Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
CASABLANCA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Vik @ 17.10.2005 - время: 23:49)
И вот у нас с сестрой ( она филолог) у нас возник спор:является ли мат частью русского языка, и если да, допустим ли он в искусстве?

Ну, так ё*те!!! bleh.gif

Мат обладает потрясающей энергетикой, которую хорошо чувствуют даже носители другого языка. С помощью мата достаточно легко выразить любую мысль и любое чувство. Кроме того, мат является носителем информации, которая помогает нам увидеть основы мироздания. wink.gif wink.gif bleh.gif bleh.gif bleh.gif

Мат официально разрешен на театральных подмостках Германии и Англии, а в Америке русский безработный подрабатывал тем, что давал уроки родного мата боксёрам. Русский мат там разрешался.

CASABLANCA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Поимейте сцылочку licklips.gif

первый научный сайт о русской бесценной лексике, фразеологии и русских жаргонах

и эшо одна
Древние славяне научились материться задолго до монгольского нашествия

Сенсация! Древние славяне научились материться задолго до монгольского нашествия

В Великом Новгороде археологи обнаружили две древнерусских берестяных грамоты, содержащих ненормативную лексику, сообщили корреспонденту РИА "Новости" в Новгородском областном комитете по культуре, кино и туризму.

Обе бересты были обнаружены в среду и четверг на четырнадцатом Троицком раскопе, расположенном у Новгородского кремля.

По слоям обнаружения грамот и по другим признакам они были предварительно датированы специалистами первой половиной 12-го века.

Точный текст берестяных грамот археологи пока не сообщают. Известно только то, что в одной из них древняя новгородка ругает свою знакомую за то, что та не отдает долгов. Вторая грамота, по всей видимости, является фрагментом большой бересты, основная часть которой пока не найдена.

На раскопах в Великом Новгороде за 54 года обнаружено уже 956 берестяных грамоты.

В нынешнем сезоне археологи нашли три древних бересты.

По словам специалистов, текст первой грамоты, обнаруженной на соседнем, тринадцатом Троицком раскопе, хоть и не содержал матерных слов, но также был крайне необычен.

CASABLANCA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна

В этой грамоте рассказывалось, что новгородец по прозвищу Шильник "пошибает" чужих свиней и лошадей.

Как отмечают историки, слово "пошибает" имело в древнеславянском языке несколько значений. Оно, в частности, могло означать "крадет, ворует". "Однако слово "пошибает" имело у наших предков еще одно, совсем иное значение", - сообщили РИА "Новости" историки.

Согласно информации из Новгородского государственного музея-заповедника, самая первая в России матерная береста была найдена на раскопках в новгородском городе Старая Русса.

Если переложить содержание этой грамоты на современный язык, то получится, что житель Старой Руссы давал советы своему брату, как именно ему вести торговые дела, и при этом рекомендовал родственнику делать в точности так, как ему говорят, и "не выпендриваться".

К большому сожалению специалистов, эта береста под Старой Руссой не имела подписи.

Историки полушутя-полувсерьез считают, что если бы автор записки мог предположить, что его письмо найдут спустя почти тысячелетие, то он, наверное, подписался бы и таким образом вошел в историю России как первый матершинник.

Обнаружение в Старой Руссе первой бересты с ненормативной лексикой, датированной археологами 12-м веком, и дальнейшие находки грамот с ненормативной лексикой в Великом Новгороде опровергает мнение о том, что древние славяне до монгольского нашествия якобы не знали мата.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vik @ 17.10.2005 - время: 22:49)
Долго думал, где создать эту тему- решил здесь.
Наверное никто не станет отрицать, что наш язык является неотемлемой частью культуры и исскуства, как письменный так и устный.
И вот у нас с сестрой ( она филолог) у нас возник спор:является ли мат частью русского языка, и если да, допустим ли он в искусстве?

Мат неотемлевой частью русского языка есть, был и будет!
А насчёт искуства, скорее всего относится устной форме.
Письменную не публикуют и на выставках не показывают. smile.gif
Инкогнито-II
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Любовь - Жизнь!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, Богат и могуч Русский язык, за счёт иностранных слов.. devil_2.gif
Так как руские слова - это не модно!

К примеру телефон - (По русски) Дальнеговорильня ! blink.gif lol.gif
И то (как мне кажется) слово говорить, тоже не русское.... wink.gif
Русское - хлопотать.

Тогда, даже будет правильней сказать, что телефон - это дальнехлопотальня! lol.gif cry_1.gif lol.gif
*Malkavian*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 403
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
мат - неотъемлмая часть языка, а вот использование его в искусстве - другой вопрос.
DARSI
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 643
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мат не искоренить из речи никогда. А насчёт искусства? Всё должно быть вовремя и к месту...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (DARSI @ 27.03.2007 - время: 17:16)
Мат не искоренить из речи никогда. А насчёт искусства? Всё должно быть вовремя и к месту...

Ну почему, так категорично biggrin.gif Мат сейчас заменяется англоязычным слэнгом, это даже как то эстетично иногда звучит. Это конечно в значительной степени зависит, от социальной среды. Но я еще помню людей которые матерных слов не употребляли , не под каким видом.Сейчас это позваляют себе все, но возможно это станет опять не модно и не прилично.
DARSI
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 643
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я говорила об основной массе...Матюкаться не перестанут никогда, а англоязычный слэнг при всей своей актуальности сейчас не сможет заменить русское крепкое словцо.
Хотя мода не выражаться меня бы лично устроила...))))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мне вообще не понятна проблема мата как такового. По-моему, вокруг этого вопроса пляшут люди, которым нечем больше заняцца.

Мат плохое слово для выражения сильной негативной эмоции. Как правило - это вещь деконструктивная, искусство же наоборот. Искусство от использования мата более "живеньким" не станет..

НЕТ МАТУ В ИСКУССТВЕ!!!
Rumatta
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если армейский мат старослужащих, это да........... это исскуство. кто это слышал тот поймет.
Можно его употреблять и в литературе, но тока в определенном контексте - а не где попало.
Но лучше без него, итак мы не используем потенциал нашего языка.

А особенно плохо, что среди деятелей культуры, есть фанаты и защитники мата, которые всячески его восхваляют.
ФОРУМЧАНИН
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 197
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 28.03.2007 - время: 12:57)
Мне вообще не понятна проблема мата как такового. По-моему, вокруг этого вопроса пляшут люди, которым нечем больше заняцца.

Мат плохое слово для выражения сильной негативной эмоции. Как правило - это вещь деконструктивная, искусство же наоборот. Искусство от использования мата более "живеньким" не станет..

НЕТ МАТУ В ИСКУССТВЕ!!!

В ИСКУСТВЕ МЕСТО ТОЛЬКО ВЫСОКОХУДОЖЕСТВЕННОМУ МАТУ!

Пушкина с Лермонтовым читали?
Или они к искусству никакого отношения не имеют?


Надо ли нашим детям знать русский мат?

Материться, нельзя не использовать

Факт что очень мало ВЫСОКОХУДОЖЕСТВЕННОГО мата.

любое слово паразит - есть индивидуальный мат


Терпкая осень
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 101
  • Статус: королева веселящихся идиотов
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
искуссно выражаться матом - искусство.искуссно...
uni-b0y
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 348
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Demon Magic @ 10.02.2006 - время: 01:30)
Мат неотемлевой частью русского языка есть, был и будет!
А насчёт искуства, скорее всего относится устной форме.
Письменную не публикуют и на выставках не показывают. smile.gif

Согласен на все 100% - ненормативный русский язык - это всё тот же русский язык...
Что касается того, что не публикуют - да что вы такое говорите - а Юз Алешковский??? Кто посчитает его произведения не искусством, а вульгарщиной???
uni-b0y
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 348
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 28.03.2007 - время: 19:57)
Мат плохое слово для выражения сильной негативной эмоции. Как правило - это вещь деконструктивная, искусство же наоборот. Искусство от использования мата более "живеньким" не станет..

НЕТ МАТУ В ИСКУССТВЕ!!!

А вот тут, Рел, я с тобой не соглашусь... Я (в частной беседе, естественно, поскольку это нарушает кое какие правила форума) приведу тебе массу примеров использования мата для описания ярких ПОЗИТИВНЫХ эмоций...
И, что касается диструктивности... Мат - всего лишь слово... Слово, обозначающее вполне естественное действие или предмет... Только и всего... Как слово, всего лишь называющее вещи своими именами, может быть диструктивно???

Это сообщение отредактировал uni-b0y - 09-05-2007 - 06:13
Аfina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1284
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мат - искусство? Искусство выражать свои эмоции?? Искусством будет как раз выражение их БЕЗ мата!
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (uni-b0y @ 09.05.2007 - время: 06:11)
Как слово, всего лишь называющее вещи своими именами, может быть диструктивно???

У этих вещей в русском языке есть другие имена.
ФОРУМЧАНИН
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 197
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Svet'kiss @ 11.05.2007 - время: 08:15)
Мат - искусство? Искусство выражать свои эмоции?? Искусством будет как раз выражение их БЕЗ мата!

Русские частушки. Разве в них нет эмоций?
Использование мата должно быть оправдано. И у слушателей должно быть желание его слышать.
Буть то частушки, стихи или замена очень длинным нравоучительным речам для реально провинившегося человека.


П.С. Наконец буква Ё ОФИЦИАЛЬНО ВЕРНУЛАСЬ В РУССКИЙ ЯЗЫК!!!
Этому способствовали подвижник Виктор Трофимович ЧУМАКОВ, губернатор Сергей Иванович МОРОЗОВ.


Поставил последние точки над Ё Андрей Александрович ФУРСЕНКО.


Настало время по крупицам восстанавливать ПРАВИЛЬНЫЙ РУССКИЙ ЯЗЫК!!!

Русский язык - как искусство выражения

Герр Бармальерр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 294
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ИМХО не является конечно.
smartcat
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 148
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Demon Magic @ 09.02.2006 - время: 18:30)
А насчёт искуства, скорее всего относится к устной форме.
Письменную не публикуют и на выставках не показывают. smile.gif

Письменно тоже публикуют. Вот, например, двустишие Игоря Губермана:

"Давно пора, censored.gif мать,
умом Россию понимать!"

Прямо-таки афоризм.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vik @ 18.10.2005 - время: 00:49)
Долго думал, где создать эту тему- решил здесь.
Наверное никто не станет отрицать, что наш язык является неотемлемой частью культуры и исскуства, как письменный так и устный.
И вот у нас с сестрой ( она филолог) у нас возник спор:является ли мат частью русского языка, и если да, допустим ли он в искусстве?

Я тоже филолог.
Считаю, что если к месту, то, безусловно, допустим.
Mr.Serg
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Мат" до некого времени не являлся запретным на Руси.
Правы те, кто говорит, что мат есть проекция сакрального. Основные матерные слова - это отражение вербального название половых-детородных органов. Раньше - "х...й" - теперь член. В чем разница? wink.gif Раньше "пиз...да" - теперь вагина. Ну не вижу особых различий.
Культ предков подразумевал некие обрядные термины. Сакральными они стали при использовании ихв простой речи, помимо заклинаний. Обычно т.н. мат использовался именно в заклинаниях. Нельзя было использовать его в бытовой речи. Первый запрет.
Второй запрет. Выделение дворянства из общей массы, подразумевало под собой и очистку речи. Мат стал уделом "низшего сословия".
Третий запрет. Большевики стали "окультуривать" население. Мат являлся пережитком.
Все просто.
Когда Пушкин и Есенин хотели быть ближе к народу, они писали ... практически матом.
Кстати слово "х..й" может быть производным от китайского слова "гуй" - т.е. мелкий злобный демон, приносящий неприятности. Есть о чем задуматься))))))

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Обсуждение текущих выставок

Аэрография

Стеклянные шарики

Чумаков-Орлеанский Владимир

Загадки Страны Восходящего Солнца




>