Saloooo | |||
|
БРАК мусульманских странах один вопрос И ПОЛОЖЕНИЕ ЖЕНЩИН В ИСЛАМЕ второй вопрос Восток дело тонкое и поэтому женщина на востоке связана культурой востока. Ислам строится на Коране, но есть и свои тонкости на востоке. Женщина достаточно сильно защищена, но не в смысле свободы европейской женщины. Женщина и ее мировидение с позиции Европейской женщины, с позиции современного восприятия мира для Востока не приемлемо. С другой стороны технологии и тенденции развития науки невозможно обойти только теми правилами, которые были написаны в разных социально-экономических условиях. Учет этих факторов приводит переоценке ценностей и положения женщины в современном мире и в том числе в странах, где исповедуют не только ислам, а и другие мировые религии, которые, так же как и ислам предписывают определенное поведение женщины в обществе, в семье, в личной жизни. Говорить, что права женщины на Востоке ущемлены ошибочно, так же как утверждать, что их права не ущемляются. И одним словом об этом не скажешь. Многое зависит от самих женщин, потому что под лежачий камень вода не течет. На примере средней Азии в СССР очень многие правила поведения привели к европейскому поведению женщины в обществе, но это связано с культурой взаимоотношения и ее связями. Мужчина никогда не пойдет на уступки женщине, если она будет дуться и молчать. Это одна проблема. Вторая — уровень внедряемых технологий в быте женщины, требует и соответствующих отношений. Третья — дурной пример заразителен. Четвертая — эволюция этого движения зависит от развития внутренних процессов на самом Востоке. Брак — это традиции, сломал традиции, нет страны — логика Востока. Потом мерить на себя то, что тебе не принадлежит на Востоке не принято, да и не только на Востоке, и в гости со своим уставом не ходят. Можно только помочь и подсказать, насилие не приемлемо. Европейской женщине труднее привыкнуть к нормам ислама, чем наоборот. Выйти за мусульманина Российского не одно и тоже что например за афганца. Милые женщины — это очень серьезный шаг. И потом пришлая женщина имеет всегда меньше прав, даже в Европе, тем более на Востоке. Это тоже не маловажный факт. |
Saloooo | |||
|
Для женщины решившей выйти замуж. Очень важно, то что пришлая женщина не знает очень многих своих прав, так как эти правила идут с детства, от матери, бабушки. Как правило женщины соперницы не очень делятся своими правами с иноплеменницами и унижают их. Тем более что она может быть не первой женой, а например четвертой... И отношение четвертой жены более униженные в европейском смысле... |
Saloooo | |||||
|
Мужчине в исламе проще если ты не иноверец, чем женщине. |
sexy sunny | |
|
могу сказать, что тема действительно очень актуальна. Как говорят, восток - дело тонкое. Все специфично, но есть конечно традиции и культура которую они очень ценят и не смотря на современность. А такое не только в исламе, например, в Японии жена всегда - за мужем идет хотя бы на шаг-два назад. Глава в семье - муж! Воспитанием детей должны заниматься вместе. Но главные вопросы все таки должен решать муж! И так ислам! я конечно не со всем согласна, но понятие измена у них не приемлимо. И это мне нравиться! ПОнятие "семья", "жена", "дети" на первом месте. Не надо полностью как в исламе, но нужные вещи перенять следовало бы!
|
Asalia | |||
|
Да это потому что религию придумали мужчины! Когда создавалось христианство в Риме женщины были бесправны и можно было придумать что угодно, ведь их никто не ограничивал! Поражаюсь Вашей наивности! Вот я, например, по своим личным религиозным соображениям считаю, что первый мужчина произошел из чрева женщины и изначально была лишь Богиня... Вот сейчас возьму и создам новую религию, а всех мужиков посажу дома, на цепь, посмотрим что они тогда про такую религию скажут. Не понимаю как Вы можете придерживаться религии, которая Вас унижает?! |
Asalia | |||||
|
А кто женщин то спрашивает? Они не имеют права голоса, на работу женщин не берут, то есть денег на жизнь у них нет, уехать из страны они права без разрешения мужа не имеют, да и денег на то чтобы уехать нет - замкнутый круг, а если не выйдут замуж или отец зарежет (если начнешь говорить что ты не такая, и вообще не мусульманка) или когда родители умрут побираться пойдешь.... |
Slaker | |||||
|
Какой ужас. Половой фашизм не иначе. А к религии вообще потребительское отношение. Религию не придумывают, это от Бога. Насчёт бесправия женщин в Древнем Риме - то почитайте хотя бы учебник по римскому частному праву. О времена, о нравы! Женщина! будь просто женщиной, такой какой создал Всевышний. Если ты будешь Такой то настанет конец света, не иначе. Интернет и компьютер между прочего всего тоже придумал мужчина. |
Asalia | |||||||
|
Не передергивайте! Я имела ввиду момент создания религии, а не момент когда женщинам наконец дали избирательные права и вообще приравняли их к людям, а вы лучше почитайте римские документы, где перечислялось имущество мужа... жена шла как раз строчкой выше чем рабы, а уж извините ваше заявление о религии от бога это вообще чушь, не существует никакого доказательства существования бога, зато очень много косвенных доказательств что его нет, а учитывая сколько в мире религий (и все конечно от бога), то богов у нас получается многовато... а вы кстати не слшали, что многие открытия женщин приписывали их мужьям?.. Также сейчас существует версия что все открытия Эйнштейна принадлежали его жене... Просто женщину даже сейчас не воспринимают в научном мире, как бы умна она не была. |
Saloooo | |||
|
Вы видно сами догадались что бога нет? Очень приятно! Женщины отродясь все бесправны, потому что "концы" отдать не могут... может быть поэтому бесправны? Хотелось бы верить всему, что пишут о Римском праве... слава богу всевышний появился... и пропал. Да Эйнштейн принадлежал женщине... сомнительно "...женщину даже сейчас не воспринимают в научном мире, как бы умна она не была", потому что наука для ученых, а не для половых гигантов. И еще на счет бога... если женщина верит что она женщина, а не мужчина построено на вере или на понимании? На понимании... А вера в веру верится... Тогда зачем путать божий дар с яищницей. Веру не доказывают и не понимают, в нее верят. В бога верят, а не понимают или доказывают... Если вы не верете себе что сейчас видете, тогда вас просто нет ... Вам крупно повезло.... |
kasatka-2 | |||
|
Простите, но не надо путать мух с котлетами. Я так понимаю, под "Востоком и его традициями" понимается ислам, так вот наши традиции - это православные. И уж ни о каком феминизме и проч. речи быть совершенно не может. Другое дело что их мало кто помнит и обращает внимания, в то время как Восток - это типа экзотика... Ребята, и какая разница у кого сколько прав, у людей Востока АБСОЛЮТНО другое внутреннее устройство, менталитет если хотите. И не надо так же идеализировать мусульманский мир, тем более современный. |
niktuba | |||
|
Огромная ценность ислама для современного западного общества состоит в том, что он в демонстрирует варианты социальных институтов существенно отличные от западных. При этом "свободное общество" должно как-то отстаивать и перестраивать свои собственные институты. В свое время роль основного оппонента в этом вопросе играл Советский Союз. После того как этот гигант-критикан рухнул, Запад медленно, но верно покатился в пропасть и катится до сих пор: эстеты-олигофрены стали занимать все более высокие места в обществе что все заметнее и заметнее на каждом шагу. Вместо простых решений проблем подсовываются сложные и мало эффективные. Это пока еще не затронуло ключевых отраслей промышленности, но "процесс пошел". Очевидно, что современная западная модель семьи оказывает на формирование эстето-олигофренов самое непосредственное влияние. В этом отношении активное внедрение на Западе других моделей и взглядов чрезвычайно важно. Это сообщение отредактировал niktuba - 11-07-2006 - 23:16 |
ferian | |
|
я живу в казахстане и у нас с этим вопросов не возникает живем по европейски если можно так сказать. а вот в других мусульманских странах... бедные женцины. почему эт все визут в турцию арабские эмираты. да там женщин за скот считают. раньше в этих станах заприщалось голосовать . а сейчасэт как то свели на нет... вот интересно почему они там еще молчат... вли б оружие или во заслали б израильские женские бататьоны и усе... |
Врушка | |
|
Цитаты из Корана, Хадис Бухари и Муслима и коментарии Табари Табари IX:113 "Аллах разрешает вам закрывать их в изолированных комнатах и бить их, но не сильно. Если они воздерживаются, то имеют право на пищу и одежду. Обращайтесь с женщинами хорошо, поскольку они подобно домашним животным - ничем не владеют. Аллах сделал для вас получение удовольствие от их тел законным в его Коране." Хадис Бухари:V1B22N28 "Пророк сказал: 'Мне показали огонь Ада, большинство его обитателей были женщины, которые были неверующи или неблагодарны. 'Когда спросили его, в чем их неблагодарность, Пророк ответил: 'В отношению к добру, сделанному для них мужьями.'" Хадис Муслима:B1N142 "'O женщины, вы должны просить прощение, поскольку я видел вас всех среди обитателей Ада.' Мудрая женщина спросила: 'Почему, Апостол Аллаха, женщины составляют большинство обитателей Ада?', Пророк ответил: 'Вы слишком часто проклинаете и неблагодарны к вашим супругам. Вы испытываете недостаток здравого смысла, отвращаетесь от религии и отнимаете мудрость у мудрого.' На это женщина заметила: 'Что не так с нашим здравым смыслом?', Пророк ответил: 'Недостаток у вас здравого смысла определяется фактом, что свидетельство двух женщин равно свидетельству одного мужчины. Это и есть доказательство. Ибн Исхак:584 "Скажи своим мужчинам, которые имеют жен: 'Никогда не доверяйте женщине.'" Табари VIII:62/Ибн Исхак:496 "Али [сын Мухаммада, зять, и будущий халиф] сказал: 'Пророк, женщины обильны. Ты можешь получить замену, легко поменяв одну на другую.'" Коран 4:34 "Мужья стоят над женами за то, что Аллах дал одним преимущество перед другими, и за то, что они расходуют из своего имущества. И порядочные женщины - благоговейны, сохраняют тайное в том, что хранит Аллах. А тех, непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах и бичуйте их. И если они повинятся вам, то не ищите пути против них, - поистине, Аллах возвышен, велик!" Коран 28:24 Вам запрещены замужние женщины, если ими не овладели ваши десницы (т.е. если они не ваши пленницы). Хадис, Том 7, Книга 62, Номер 33: Рассказанно Усамой бин Зайдом: Пророк сказал, "После себя я не оставил несчастья более вредного для мужчин, чем женщины." Это сообщение отредактировал Врушка - 07-08-2006 - 17:00 |
Врушка | |
|
Цитаты из Хадис Тирмизи, Муслима и Бухари 1. Если женщина непослушна или нескромна, муж имеет право бить ее, но не ломать кости. Она не должна позволить входить в дом тем, кого не любит ее муж. (Хадис Тирмизи. р 439) 2. Женщине запрещается быть замеченой любым мужчиной кроме ее мужа, когда она не покрыта или красиво одета. (Хадис Тирмизи, р 430) 3. Женщина не является верующей, если она предпринимает поездку, длящуюся три и более дней, без сопровождения мужа, сына, отца или брата. (Хадис Тирмизи, р 431) 4. Женщина должна скрывать себя даже в присутствии отца, мужа, брата и других родственников - мужчин. (Хадис Тирмизи, р 432) 5. Женщине запрещено тратить деньги без разрешения мужа, включая дачу пищи нуждающимся или друзьям. (Хадис Тирмизи, р 265) 6. Жене запрещено выполнить дополнительные молитвы (Nafal) или соблюдать пост (кроме Рамадана) без разрешения мужа. (Хадис Тирмизи, р 300) 7. Если женщина поклонилась кому, кроме Бога, то она должна поклониться мужу. (Хадис Тирмизи, р 428) 8. Если мужчина находится в настроении вступить в половую связь с женой, оно должна прибыть немедленно, даже если она печет хлеб у печи. (Хадис Тирмизи, р 428) 9. Брак женщины и мужчины не является независимым. Например, если отец мужа приказывает, чтобы его сын развелся со своей женой, он должен сделать так. (Хадис Тирмизи, р 440) 10. Женщина, которая ищет развода, без справедливой причины, не войдёт в рай. (Хадис Тирмизи, р 440), [Напротив, муж может развестись с женой по своему желанию]. 11. Большинство женщин отправятся к черту. (Муслим. р 1431) 12. Если женщина отказывается лечь в кровать, когда ее зовёт муж, то она становится объектом проклятий ангелов. То же происходит, когда она покидает кровать мужа. (Хадис Бухари. р 93) 13. Женщина не властна над своим телом. Даже ее молоко принадлежит мужу. (Хадис Бухари. р 27) [Ей также не позволено ограничивать рождаемость.] |
Врушка | |
|
Газзали - знаменитый исламский мыслитель перечислил 18 наказаний, которые пали на женщин за прегрешение Евы. Список красноречиво показывает положение женщины в Исламе. Ислам доходит до утверждения, что даже беременность и рождение детей являются наказаниями Бога. Такова природа всемилосердного Аллаха. Вот эти 18 наказаний: 1. Менструальное кровотечение 2. Рождение детей 3. Отделение от отца и матери и брак на незнакомце 4. Беременность 5. Не владение собственным телом 6. Меньшая доля в наследовании. 7. Ответственность за развод и отсуствие права на развод. 8. Мужчине позволительно иметь 4-х жен, женщине - только одного мужа. 9. Пребывание изолированной в доме 10. Женщина должна держать голову покрытой даже дома. 11. Два женских свидетельства равны одному мужскому. 12. Женщина не должна выходить из дома без сопровождения близких родственников. 13. Мужчины участвуют в пятничных молитвах, праздниках, похоронах, женщины - нет. 14. Дисквалификация в управлении и судействе. 15. Из 1000 добродетелей только одно относится к женщинам, остальные 999 - к мужчинам. 16. Расточительная женщина получит половину от мучений, предназначенных всему обществу. 17. Если муж умирает, женщина должна ждать 4 месяца и 10 дней до вступления в повторный брак. 18. Если муж разводится, женщина должна ждать 3 месяца до вступления в повторный брак. |
Yugo | |||
|
Интересно,у тебя время остаётся,для других дел?Я знаю много хадисов,но от тебя я узнал много нового для себя.Ты на саммом деле "специалист" по жизни женщины в Исламе.Ты слишком много времени уделяешь теме"женщина в Исламе".Это дорогое удовольствие для твоей короткой жизни. У каждого хадиса есть своя история.Если не знать историю сказанного Пророком,любой текст можно интерпретировать как это тебе захочеться. В коране сказано "Нет принуждения в религии".Я не знаю,как поступают со своими жёнами в мусульманских странах.Если даже плохо,это не относиться к Исламу.Я мусульманин,я знаю свою религию,и она меня учит,что жена это друг который помогает своему мужу сушествовать и выживать в этой жизни. Это не просто повариха,уборщица,или инкубатор для детей.Ислам уважает женщину.Это полноценный член общества.И кто это не знает,может будет судить о женщине в Исламе,по твоей поборке хадисов. |
Yugo | |
|
Я немного ошибся,моё сообщение адресованно к Врушке
|
Врушка | |
|
Честно говоря, я не слишком увлечена исламом. И могу тебя уверить, что сама могу решить, чему отдавать предпочтение в моей коротокой жизни. А все эти выдержки я не искала самостоятельно, в книгах. Они взяты в интернете , на одном из сайтов об исламе и мусульманах. И самое "интересное". Я живу в Израиле. Вокруг меня много разных людей, с разным мировозрением и культурой. Самые несчастные и забитые женщины именно в семьях ультраортодоксов, при этом не важно какой религии, ислам, иудаизм и христианство. Почему-то любоя религия, а ислам , как более молодая , в большей мере, ставят женщину где-то между мужчиной и животным. Это сообщение отредактировал Врушка - 09-08-2006 - 23:10 |
Yugo | |||
|
Я приношу извинения,если я задел Вас.Просто не надо судить об Исламе,по арабам,которых вы видите в Израиле.Я с Северного Кавказа.Я ни когда не позволю ни кому обращаться со своей сестрой как с животным.И мне также не позволят.Я признаю,к большому сожелению,что в странах где исповедуют Ислам,не мало дегенератов.Но не меньше,чем в странах с другими религиями. |
BenGurion | |
|
Почитав тему, я несколько удивлен, почему многие живя в светском государстве, так не ценят его. Например, в современной Америке вы можете жить хоть с десятью женщинами в своем доме, но вы не обязаны это делать. В исламских государствах такой свободы нет. Похоже, что в России скоро тоже не будет.
|
Воспитательница | |||
|
Я не знаю, из чего мы там вышли, но мужчины не потеряли свою роль в обществе, приобрели новые роли женщины. Вокруг себя не вижу ни одного мужчину под каблуком у жены. Ну, разрешены браки между однополыми, и как это меня может уязвлять? |
Воспитательница | |||
|
Уважаемый, а эти и другие цитаты, которые вы приводите, когда были написаны? |
КНЯЖНА | |||||
|
Речь идет о моральных ценностях, как едином и обобщенном понятии, выработанном историей и философским мировоззрением. В данном случае, обсуждается сопоставление ценностей Запада и Востока, на примере двух противоположных полов. |
Воспитательница | |||
|
Охран Памюк говорит, что в мусульманском мире вообще одним из недостатков является именно отсутствие прав женщины. Только вряд ли это исходит из Корана.... |
srg2003 | |||
|
вообще-то права женщины четко прописаны в Коране |