Свободна
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Eve for Bamoz
|
|
|
Для меня история (как событие, и вытекающие последствия, например даже летописания)-это не чистый факт(точнее это может быть и было, и доказательства есть, но было ли это именно так?). как простой смертный человек я могу довольствоваться только отношением к этой истории, не считая дальнейшее воздействие на нее. так вот. К Исламу я отношусь с уважением, сама я христианка. и могу сказать(со стыдом), что об исламе я знаю намного больше, чем о христианстве( скорее только самые общие знания). и когда окружающие меня люди с негативным отношением отзываются о мусульманстве, при этом утверждая, что они христиане, я поражаюсь- большинство из них не знают ничего, только одно слово-христианство. мусульманам же вера-это вся их жизнь. Любой поступок они делают по правилам Корана, как по закону. А у нас многие даже Конституцию в жизни ни разу не открывали(к слову о законах), не то чтобы посты соблюдать христианские и проч. каждый человек трактует и понимает все так, как выгодно ему. а если считать, что этим религиям уже тысячи лет, то представьте себе насколько люди( и сколько людей) искажают настоящие слова, высказанные когда-то Моххамедом и Иисусом (я верю в их существование, не знаю,как другие). и даже далеко не все мусульмане правильно понимают свои законы. |
 Воспитательница
|
|||
|
Они прописаны и в Библии... ТАК, что не дай кому.... |
||
|
Eve for Bamoz
|
|
|
Русские, сами не замечая того, пользуются некоторыми из исламских традиций. Например, что ни говори, но мужчины до сих пор считают, что в семье должен царить патриархат.Хотя сами не принимают никаких действий, чтобы женщина тоже была в этом уверена. Назвался груздем... в Европе же демократия влавствует не только государством, но и в браке.Со всеми вытекающими последствиями. И откуда же они( всмысле русские) это взяли? |
|
Воспитательница
|
|
|
А патриархат - это точно исламская традиция?
|
|
Eve for Bamoz
|
|
|
ну патриархат-это главенство мужчины в семье. не знаю, исламская или нет эта традиция, но и на Востоке и в России( во временя правления царей и императоров)-точно. В Конституции конечно написано, что никакой дискриминации граждане России между собой не должны испытывать, ни по какому признаку. Но это единственное чем мы можем доказать, что "у нас не так". На самом то деле также, только говорят об этом, когда выгодно мужчине. получается, правда, что это уже вопросы политики, не столько религии. но еще раз повторюсь, а много ли мы знаем о своей вере, чтобы искать недостатки в другой?
|
|
Воспитательница
|
|
|
Вот я и задаюсь вопросом: традиция эта исламская, или она к исламу такое же отношение имеет, как и инфибуляция?
|
|
Eve for Bamoz
|
|
|
Я считаю, что традиция впринципе одна. Только не понимаю, если мы воспитаны на этой традиции, то почему так категоричны к этому же порядку, но в другой стране?
|
|
Воспитательница
|
|
|
Наши бабушки от подобного положения вещей настрадались по полной. Поэтому и ужасает, может быть. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 02-07-2011 - 00:10 |
|
srg2003
|
|||||
|
А что конкретно не нравится в правах женщины по Корану? То, что они при разводе забирали свое приданное, хранящееся в неприкосновенности, то, что женщина могла быть наследником, то, что муж обязан материально содержать каждую жену и каждой должен уделять внимание? В чем именно страдание бабушек заключалось? моя например страдала от войны, голода, тяжелой работы, потом от реформ на старости, а от Ислама не страдала. Исламское семейное право было весьма либеральным для своего времени. В римском частном праве, например, при браке жена переходила из собственности отца -Pater familias в собственность мужа |
||||
|
Воспитательница
|
|
|
Ну, да, если сравнить Коран и Библию, предпочтительнее ислам :) Но на деле женщине не так уж легко развестись, при разводе она лишается детей, на деле, хотя муж обязан содержать, далеко не всегда так, а работать во многих странах женщине трудно. Так что я бы не сказала, что положение завидное (но вот связано ли это с Исламом именно - баааальшой вопрос).
|
|
Eve for Bamoz
|
|
|
Совсем загналась по этой теме, и села читать Библию, детскую правда... Так вот, пока что узнала, что до рождения Христа у евреев многоженство было правомерным... Про отношение Христа к этому еще не знаю, прочитаю-расскажу.
|
|
srg2003
|
|||
|
а вообще-то любое традиционное общество негативно относится к равзводам, и правильно вообщем-то делает |
||
|
Воспитательница
|
|||
|
Да вы обычную почитайте, и Коран. Читаются ведь книги легко. И интересные обе (точнее, все, ибо Библия - это многотомник...). |
||
|
Воспитательница
|
|||||
|
Не знаю, что вам сказать... Нынешний брак не построен на тех же принципах, что веками тому. Хорошо это или плохо, не могу сказать. Как не могу сказать, плохо ли однозначно, что дождливая погода. С одной стороны, плохо, с другой очень плохо, а с третьей - очень хорошо. |
||||
|
Eve for Bamoz
|
|||
|
Да Корана еще не дошла, а в детской намного проще все объяснено. ничего про положение женщин в христианстве не нашла- ни хорошего, ни плохого. А вот пор Коран...-видела, что есть отделная сура, так и называется "женщина". Сколько читала, ничего не видела, чтобы было написано, что она достойна унижения и проч. Это кому-то в голову пришло, вот он и стал похоже агитировать всех... в древности еще. Ведь Бог -это любовь, и заповедует своим рабам любить и не грешить. а разве унижение это не грех? пусть даже и не мужчины... |
||
|
srg2003
|
|||
|
а на каких ? совершенно на тех же - живите вместе, ведите хозяйство, рожайте и растите детей |
||
|
Eve for Bamoz
|
|
|
Да на самом деле, кто как хочет, тот так и понимает и не только Коран, но и всю жизнь. Даже вот про деление наследства. На одного сына приходится 2доли наследства дочерей. Так посудите сами- у сына будет жена, к-рую он должен будет содержать, а у дочерей мужья, к-рые будут содержать их...( ну это если учитывать и другие законы:))
|
|
Воспитательница
|
|||
|
В том-то и дело, что детская Библия... Ну, не источник это. Возьмите обычную Библию и прочтите. Там нет отдельной суры, зато много забавного расбросано. Начиная с ребра адамова (в Коране женщина равна мужчине). |
||
|
Воспитательница
|
|||
|
Живите вместе и ведите хозяйство - это не зависьте друг от друга экономически. Да и представьте, что наши бабушки решили бы уйти от мужей, потому что "нет любви", "он мне изменил", "не сошлись характерами". Даже помыслить невозможно.... Не строились тогда семьи на любви. А сейчас да. |
||
|
Воспитательница
|
|||
|
Так ведь в современном мире муж женщину уже не содержит.... |
||
|
Eve for Bamoz
|
|||
|
А в Коране написано, чтобы содержал, если не ошибаюсь. Ну и в чем прикол, законы через раз выполнять-этот буду выполнять, а этот меня не устраивает,значит не буду. Представьте, если УК (РФ) тоже буду читать и думать- ну это уже не актуально, можно нарушить и т.д. Коран то создан как единая целостная система, все закономерности взаимосвязаны между собой. Если не следовать одному, то и смысл и целесообразность другого теряется. Если со временем терять часть, то и другое уже не функционирует. Вот и получается, что люди, не знающие всей мысли Ислама, не понимают образа жизни мусульман. Тогда давайте напишем новый "современный" Коран, который будет актуален и будет полностью соответствовать нашей современности. Но это же не учебник по математике, который можно каждые полгода можно переиздавать с подолнениями и исправлениями... |
||
|
Eve for Bamoz
|
|||
|
Паралельно пытаюсь читать и Коран и Библию. Только вот Коран в 2х переводах, и знаете, там дейстительно есть где запутаться, птму что кто-то переводит дословно, кто-то интерпретирует метафоры на свой манер. Пока читала только суру о женщинах. Понять не могу, почему там практически ничего о них и не сказано, тролько о сиротах и проч. А что касается адамова ребра, в Библии: "... И владычествуйте... над всем..." В тот момент было всего 2 человека- мужщина и женщина. И сказано это было им обоим в равной степени. А про грехопадение. исходя из исследовании в области психологии в отношении женской и мужской психики, ученые сделали вывод, что в женщине более развиты эмпатичные начала(проще говоря эмоциональность и чувствительность, склонность к общению), т.е. женщина более подвержена уговорам, в чем и есть ее беда. В этом и урок для мужчин- чтобы они старались "убалтывать" своих жен первее их подруг :) И все это было получено научным путем, а в Коране( да и в Библии), если хорошенько разобраться, своеобразный вывод на эту тему уже выведен(потом найду подходящую). Так что я склоняюсь к тому, что Летописания претерпели не только множественную трактовку с искажениями, но и еще действительно " с дополнениями и изменениями"(я ни в коем случае не хочу никого оклеветать, наоборот, те люди которые донесли до наших дней и сохранили слова Писания- достоины благодарности). Это сообщение отредактировал Eve for Bamoz - 10-10-2006 - 14:43 |
||
|
srg2003
|
|||
|
кстати именно в исламе женщина при разводе имела материальные гарантии. Почему и при бабушках такое бывало, только окружающие в лучшем случае у виска крутили бы, дескать баба совсем сдурела |
||
|
Воспитательница
|
|||
|
А в христианстве практически не было развода. |
||
|
Воспитательница
|
|||
|
Что, история с ребром адамовым?  Так ведь по Библии женщина тоже должна быть обеспеченой, и должна жить точно так же, как и Коран указывает. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Христианская сексуальность Борцы с сектами... Умерщвление плоти Бизнес в церкви? С Рождеством всех, христиане! |