Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 монархист
|
|||
|
но это же не для темы ислама .. |
||
 Oleg65
|
|||||
|
Есть общие темы и общие беды, когда можно и нужно забывать религиозные распри....Нам нужно сообща, учитывать ЛУЧШИЙ опыт друг у друга.Спорить о том, как правильней поклоняться Богу можно и нужно....Но в общих бедах все же лучше плечом к плечу... |
||||
|
монархист
|
|
|
При первом же знакомстве с своей паствой о. Иоанн увидел, что здесь ему предстоит не меньшее поле для самоотверженной и плодотворной пастырской деятельности, нежели в далеких языческих странах. Безверие, иноверие и сектантство, не говоря уже о полном религиозном индифферентизме, процветали тут. Кронштадт был местом административной высылки из столицы разных порочных людей. Кроме того, там много было чернорабочих, работавших главным образом в порту. Все они ютились, по большей части, в жалких лачугах и землянках, попрошайничали и пьянствовали. Городские жители немало терпели от этих морально опустившихся людей, получивших название "посадских". Ночью не всегда безопасно было пройти по улицам, ибо был риск подвергнуться нападению грабителей. Вот на этих-то, казалось, нравственно погибших людей, презираемых всеми, и обратил свое внимание исполненный духа подлинной Христовой любви наш великий пастырь. Среди них-то он и начал дивный подвиг своего самоотверженного пастырского делания. Ежедневно стал он бывать в их убогих жилищах, беседовал, утешал, ухаживал за больными и помогал им материально, раздавая все, что имел, нередко возвращаясь домой раздетым и даже без сапог. Эти кронштадтские "босяки", "подонки общества", которых о. Иоанн силою своей сострадательной пастырской любви опять делал людьми, возвращая им утраченный ими было человеческий образ, первыми "открыли" святость о. Иоанна. И это "открытие" очень быстро восприняла затем вся верующая народная Россия. Избранные святые: Димитрий Скепсийский, Иоанн Кронштадтский, Иоанн Креститель Избранные святые: Димитрий Скепсийский, Иоанн Кронштадтский, Иоанн Креститель Необыкновенно трогательно рассказывает об одном из таких случаев духовного возрождения благодаря о. Иоанну один ремесленник: "Мне было тогда годов 22-23. Теперь я старик, а помню хорошо, как видел в первый раз батюшку. У меня была семья, двое детишек. Я работал и пьянствовал. Семья голодала. Жена потихоньку по миру сбирала. Жили в дрянной конурке. Прихожу раз не очень пьяный. Вижу, какой-то молодой батюшка сидит, на руках сынишку держит и что-то ему говорит ласково. Ребенок серьезно слушает. Мне все кажется, батюшка был, как Христос на картинке "Благословение детей". Я было ругаться хотел: вот, мол, шляются... да глаза батюшки ласковые и серьезные меня остановили: стыдно стало... Опустил я глаза, а он смотрит- прямо в душу смотрит. Начал говорить. Не смею передать все, что он говорил. Говорил про то, что у меня в каморке рай, потому что где дети, там всегда и тепло и хорошо, и о том, что не нужно этот рай менять на чад кабацкий. Не винил он меня, нет, все оправдывал, только мне было не до оправдания. Ушел он, я сижу и молчу... Не плачу, хотя на душе так, как перед слезами. Жена смотрит... И вот с тех пор я человеком стал..." "Нужно любить всякого человека и в грехе его и в позоре его, - говорил о. Иоанн. - Не нужно смешивать человека - этот образ Божий - со злом, которое в нем"... С таким сознанием он и шел к людям, всех побеждая и возрождая силою своей истинно пастырской состраждущей любви. Иоанн Крондштадский Иоанн Крондштадский Скоро открылся в о. Иоанне и дивный дар чудотворения, который прославил его на всю Россию и даже далеко за пределами ее. Нет никакой возможности перечислить все чудеса, совершенные о. Иоанном. Наша неверующая интеллигенция и ее печать намеренно замалчивали эти бесчисленные явления силы Божией. Но все же очень много чудес записано и сохранено в памяти. Сохранилась точная запись рассказа самого о. Иоанна о первом его чуде своим сопастырям-священникам. Глубоким смирением дышит этот рассказ. "Кто-то в Кронштадте заболел, - так рассказывал об этом о. Иоанн. - Просили моей молитвенной помощи. У меня и тогда уже была такая привычка: никому в просьбе не отказывать. Я стал молиться, предавая болящего в руки Божии, прося у Господа исполнения над болящим Его святой воли. Но неожиданно приходит ко мне одна старушка, которую я давно знал. Она была богобоязненная, глубоко верующая женщина, проведшая свою жизнь по-христиански и в страхе Божием кончившая свое земное странствование. Приходит она ко мне и настойчиво требует от меня, чтобы я молился о болящем не иначе, как о его выздоровлении. Помню, тогда я почти испугался: как я могу - думал я - иметь такое дерзновение? Однако эта старушка твердо верила в силу моей молитвы и стояла на своем. Тогда я исповедал пред Господом свое ничтожество и свою греховность, увидел волю Божию во всем этом деле и стал просить для болящего исцеления. И Господь послал ему милость Свою - он выздоровел. Я же благодарил Господа за эту милость. В другой раз по моей молитве исцеление повторилось. Я тогда в этих двух случаях прямо уже усмотрел волю Божию, новое себе послушание от Бога - молиться за тех, кто будет этого просить". Святой праведный Иоанн Кронштадтский Святой праведный Иоанн Кронштадтский По молитве о. Иоанна действительно совершалось и теперь, по его блаженной кончине, продолжает совершаться множество дивных чудес. Излечивались молитвою и возложением рук о. Иоанна самые тяжкие болезни, когда медицина терялась в своей беспомощности. Исцеления совершались как наедине, так и при большом стечении народа, а весьма часто и заочно. Достаточно было иногда написать письмо о. Иоанну или послать телеграмму, чтобы чудо исцеления совершилось. |
|
mah_mud
|
|
|
начало было исламе и наркотиках закончили как христианство борется с наркотиками)) ну да ладно касательно слов о ваххабитах и наркотиках извините это "чушь" (хотел выразиться погрубее но сдержался) при Талибах поставки мака резко сократились это факт о котором говорили в МИДе РФ ... поэтому говорить что ваххабиты разрешают наркоту это глупость к примеру в Саудовской Аравии за это голову отсекают мечом. видел сам хоть и по инету это не чушь. это во первых. во-вторых я удивляюсь наивности, с которой мы ищем врага где-то в поле когда он стоит перед нами. наркота идет в Россию отнюдь не через таджиков в самолетах в желудках или в пучках зелени..это так игрушки раньше в 90 их отправляли военными самолетами…куча таджиков за деньги сами бежали так из Таджикистана. Начните с вопроса кому это надо кому нужна слабая Россия, есть приказ американским солдатам не уничтожать посевы мака, а при Талибах за это расстреливали, после анте террор операции американцев поставки мака увеличились в десятки раз. Я понимаю что местное население перед выбором либо умереть с голоду либо выращивать мак и то не все население Афганистана мусульмане там национальностей только сколько от узбеков и таджиков до пуштунов. Даже не сомневаюсь что нашелся там великий деятель который все расписал как Россия это наш прежний враг и поэтому мы этим подрываем это гос-во но опять же это не Ислам а частные люди. Если есть желание привести пример отношения Ислама к наркотиками можно привести пример отношения Малазии Саудии и других мусульманских стран, где в большинстве своем за это просто убивают это жестче чем в христианских странах. Повторюсь: опровергая слова епископа…при Талибах поставки наркоты сокращалось, зато после возросла в разы…это официальная информация МИДа и службы занимающейся наркотиками. |
|
Oleg65
|
|
|
Дорогой mah_mud!Вы совершенно зря извиняетесь...И уж тем более передо мной , да еще за православного священника.  У нас идет большая дискуссия какой быть веткам ислама.Тихой мирной и только для сторонников Вашей веры или острой и активной. Я лично сторонник острых вопросов.Никакая веры не может быть незаслуженно поругаема.А стереотипов и ложных взглядов накопилась масса. Поэтому и тут свое мнение скажу : пусть люди приходят с ЛЮБЫМ прочитанным бредом о Вашей вере, задают самые неприятные вопросы.И дай Вам Аллах выдержки, понимания и умения очистить Вашу веру от скверны нечистоплотных пропагандистов .Это укрепит Ваши убеждения и знания о собственной вере, а гостям поможет понять, что правоверный - это не тот, кто с поясом шахида, а тот кто терпеливо и сдержанно рассказывает о Всевышнем.... Это уж Вы меня простите, что иногда я выссказываю не свое мнение, а как сорока на хвосте, приношу увиденное и услышенное, чтобы узнать, где правда, а где грязные вымыслы... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 12-06-2010 - 00:10 |
|
mah_mud
|
|
|
если это важно извинения приняты... я понимаю что священник будет стараться показать или очернить что то другое помимо православия или протестантизма для этого он и учился в семинарии. я понимаю что от имени ислама делаеться много и не всегда мусульманами: так были пойманы солдаты английской армии которые в одежде суннитов растреливали шиитов или признания нашего кгб шника ктороый под видом какого то муллы жил в афгане и учил жителей кишлака (во время нахождения наших войск в афгане) это то малое что мы знаем а что тае есть еще.... есть тоталитарные секты и про исламские такие как исмаилиты (известные Асасины одна из крайних шиитских сект) далекие от ислама люди тоже неплохо подпортили репутацию Ислама но удивительная и чудесная сторона Ислама что бы не придумывали против него все обращается наоборот Единственное что я принимаю как неуважение комне и вообще к апонентам когда приводят доводы основанные на чем то довольно относительном и недостойном внимания....как типа слова одного иранца который якобы сказал.... ну тому подобное. Это сообщение отредактировал mah_mud - 12-06-2010 - 00:53 |
|
Oleg65
|
|
|
Я понимаю, что американцы будут уничтожать 80 и больше процентов кокки в Колумбии...Она же под боком....И 2-3% в Афгане, чтобы изобразить движение, а, по сути, поощряя наркобизнес в России и Европе.Но крики будут о наркоугрозе со стороны ИСЛАМА. Поэтому еще раз : я признателен, что именно на нашем форуме нашлось несколько правоверных пользователей, которые готовы развеять мифы и домыслы об исламе.Нам с Вами жить рядом.....Поэтому давайте мусор выносить сообща....И об исламе, и об христианстве....А общие болячки решать вместе...Если перед змием наркоты не устоял христианин или правоверный, то ломка у них одинаковая и слезы их родных одинаково горьки... Дружба и общие задачи помогут нам в выяснении и уточнении религиозных взглядов друг друга...Ближе станем.... Еще раз подчеркну одну мысль.Вы, вероятно, уже заметили, что я не считаю себя православным.И привел слова православного священника с целью выяснения правды...К Вам на ветку вполне могут зайти и , наверняка, заходят люди начитавшиеся опусов и страшилок об исламе.Прошу это понимать и не обижаться на частые заблуждения сформированные черным пиаром...Нам надо рассказать и объяснить ПРАВДУ.Если в христианских вопросах я иногда могу поспорить, то отсутствие знаний об исламе меня делает безоружным перед ложью...Надеюсь, что Вы будете нашим оружием.По крайней мере, за время нашего общения Вы уже многое смогли разъяснить. |
|
mah_mud
|
|
|
Буду рад к взаимному и полезному общению.
|
|
монархист
|
|||
|
вот это то и страшно . а именно не признавание ими закона страны которая из приняла ....в конце концов . не нравится жизнь европейцев . ну и поезжай в исламский мир . и если к примеру турки как то еще более менее вписываются в европу . то всякие албанцы. курды.ливанцы совсем этого не хотят .. конечно везде люди разные но преступников мусульман в процентном отношении гораздо больше чем преступников христиан .. |
||
|
ice i
|
|
|
Уважаемый Монархист! вот опять вы путаете мусульман и арабов! араб не обязательно мусульманин! тем более что мусульманин не станет воровать,убивать и насиловать(это грех огромный, ничуть не меньший чем для христиан) и точно также по любому из Российских городов страшновато вечером пройтись,чтоб группа "христиан"( ведь у большинства то из них крестики на шее болтаются и таковыми они себя тоже считают) обдолбанных или пьяных тебя не ограбила или еще хуже только вот некорректно этих субьектов верующими называть что касается количества преступников- в России большинство зеков "христиане"точнее русские по национальности , только вот опять же можно ли их христианами то назвать? Это сообщение отредактировал ice i - 12-06-2010 - 17:42 |
|
Oleg65
|
|||||
|
Дорогой монархист, а если о верующих людях делать репортаж из тюрьмы, да еще и со статьями по которым там сидят, то и у православного и у правоверного для читателя образ может получиться зверинный...Только у православной "братии" наколки гляньте....Все в крестах и куполах....Большинство на наркотеках и чифире крепко сидят..... |
||||
|
монархист
|
|
|
ага...и они вас запросто зарезать могут . за деньги . за неосторожное слово и так далее . а эти ребята вас зарежут только за то что вы не мусульманин ...легко!
|
|
Oleg65
|
|||
|
Статистика туризма в исламские страны по Вашему показывает огромный рост желающих умереть от ножа правоверного? У меня были правоверные приятели из Йемена....Вероятно Вы в курсе, что там сейчас происходит...Так кто все таки правоверный : мои приятели или их же земляки прикрывающие подельников Бен Ладана...Я убежден, что в критической ситуации они бы защищали от ножа меня, а не помогали бы примороженным и , простите, обдолбленным пропагандой землякам , которым кажется, что они Аллаху и Пророку угождают.Очень выгодно на пакете с героином написать "ислам".Кому и зачем?Спросите, например, священника Владимира, которого я цитировал.Зачем он наводил тень на плетень? |
||
|
ice i
|
|
|
опять же и у нас такие присутствуют- которые тоже готовы вас забить только за то что вы не славянской внешности(они опять же тоже себя христианами считают),но в любом случае по таким то никак нельзя судить о нации и религии вот всетаки- откуда у вас столько ненависти к мусульманам? почему вы любое дейстиве какого то идиота переносите на всех представителеей данной религии? |
|
Oleg65
|
|||
|
Не понял, где Вы в моих словах увидели ненависть вообще или к кому-то , в частности? 
|
||
|
ice i
|
|||
|
это не Вам было адресованнно ,а монархисту :) к вам притензий никаких конечно нет Это сообщение отредактировал ice i - 12-06-2010 - 19:04 |
||
|
монархист
|
|||
|
конечно не все одинаковые . но тенденции то есть ...и есть наплевательство на законы приютивших их стран ... сам то я провел много времени среди мусульман и друзья мусульмане у меня были всегда ..мы же с вами уже говорили о том что один муфтий говорит так . а другой наоборот и оба находят себе подтверждение в коране ..и мне честное слово непонятно почему столько терроризма исходит от мусульман при том что это так сильно вредит исламу .. |
||
|
ice i
|
|||
|
вот это то и страннно!как мне кажется разумные люди(хотя бывают ли разумные террористы?) скрывали бы свою религию, либо сваливали бы на какую либо другую |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Как,например, американцы делают?Наркота пышным цветом разрослась при их оккупации, а виноват ислам и Талибан? |
||||
|
монархист
|
|||
|
|
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Лукавое это понимание....Приведу пример из своей реальной жизни....Понаехали в наш небольшой и тихий сектор ( довольно престижный район : два шага от центра, а тихо как в деревне)куча цыганских семей...Их традиционная тяга к торговому бизнесу сыграла злую шутку...Занялись они торговлей наркотиками...Быстро стали строить себе дорогие хоромы....А умирать от наркотиков их мужчины стали еще быстрей....И снова у нас довольно тихо.... Так что , боюсь, у американцев расчет куда подлей и хитрей....Зачем стрелять и бомбить - надо дать такой бизнес от которого сами перемрут.... |
||||
|
mah_mud
|
|
|
это уже похоже на логические размышления.... кажеться уже писал об этом, но повторюсь:... жил когда то судья по имени Квинтилиант который стал известен как очень хороший судья... и стал он известен по тому что хорошо разбирался в делах которыми занимался. так вот в ходе расследованием дела он старался ответить а некоторые вопросы: кто, когда, чем, заче, при помощи чего, для чего, кто был в этом заинтерисован и тп. в современном бизнесе даже придумали матрицу которая называеться "матрица Квинтилианта" и если начинаешь пытаться ответить на эти вопросы, то вырисовываеться совсем другая картина. а не бедуины которые даже читать не умеют. |
|
монархист
|
|
|
да конечно это не сам Афганистан обеспечивает вывоз ..это однозначно ...они сами не потянули бы никогда такой задачи ..
|
|
mah_mud
|
|
|
А им это не нужно, им нужно кушать и что бы дети голодными небыли вот и все Думаю мы и ответили на то как Ислам относиться к наркотикам Это сообщение отредактировал mah_mud - 14-06-2010 - 21:40 |
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|
|
Это никак не связано с религией. Просто некоторые народы Востока имеют в своей культуре традицию употребления наркотиков, как европейцы - употребление алкоголя. Легальный русский национальный наркотик - водка - такой же тяжелый наркотик, как и опиаты, так же проникает в метаболизм клеток. Также приводит нередко к смерти. Как и опиаты. При моем интересе к этнографии, мне было интересно. Как некоторые небольшие народности имели культурную традицию употребления наркотических веществ природных разных, а при культурном контакте с европейцами элементарно спивались и вымирали от алкоголя. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Должны ли верующие знать наизусть Библию? САМАЯ КРАСИВАЯ НОВОГОДНЯЯ ЕЛКА Чистилище Почему нужно читать Библию Фанатизм |