Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 монархист
|
|
|
ну а я могу привести немало примеров когда твсячи мусульман принимали христианство ...это обычное дело ...духовный поиск ..особенно если смешанные браки ..
|
 Oleg65
|
|||
|
И в каких традиционно исламских странах у нас растут христианские центры, как грибы после дождя? Впрочем, тема о несколько другом религиозном аспекте.Может стоит пригласить к обсуждению и тех, кто знаком с верой иудеев?  Это сообщение отредактировал Oleg65 - 11-06-2010 - 21:58 |
||
|
mah_mud
|
|||
|
О поверьте такие есть, и евреи мусульмане живут в Израиле и борятся с местной несправедливостью вместе с арабами, повторюсь то что Вы этого не слышали не довот на его отсутствие. кстати была передача Нешенел Жеграфикс о Ерусалиме где показывалась семья муж с женой евреи (в свое время очень радикальные даже если не ошибаюсь сионисты) которые приняли Ислам и живут по канонам Ислама. А Вы уважаемый Монархист не давайте голословных обещаний...сомневаюсь что вы приведете тысячу примеров принятия Христианства верующими мусульманами. это не этично а касательно довода что Ислам заоюет мир, почему нет?) просто это не будет силовое завоевание...ибо никогда религию а в частности Ислам не навзывали силой никому и никогда это противоречит нашей идеологии.... человека нельзя заставить поверить, как говорил один фран. философ "по идеям не палят из пушек" нет принуждения в вере говорил Пророк. а люди будут принимать Ислам такак он дает спокоения которого нет в Европе в европе где самый высокий уровень жизни и нет духовности больше половины смертей это следствие суицида....это уже черта и кто ее видит тот ищет чем заполнить духовность Касательо Израиля то его арабы не признали как государство они относятся к нему как наши соотечественники к фашистам (захватчикам) потому и такие высказывания и отношения Это сообщение отредактировал mah_mud - 11-06-2010 - 22:08 |
||
|
Oleg65
|
|
|
Мы кажется, несколько расширяем рамки темы....И ушли немного в сторону.Какие противоречия в религиозных взяглядах являются наиболее острыми?Какие религиозные теории используются палестинскими лидерами, что в глазах исламского мира - это противостояние носит и религиозный характер?
|
|
mah_mud
|
|
|
религиозный это то что нужно помогать братьям мусульман которых постоянно уничтожают притесняют убивают и тп. а главное выгнанных с исконных земель с пердлогом что им эту землю обещал Господь... |
|
Oleg65
|
|||
|
Но поддержка Израилю не так уж единодушна и далеко не по всем вопросам. Проблемы упираются в несколько иной аспект.Несмотря на внутрирелигиозные разногласия в израильском обществе создано достаточно сильное и развитое государство.....В Палестине создана раздробленность с использованием религиозной риторики.Многомиллионная помощь еще со времен СССР превращена в пшик.И кажется религиозные деятели с обеих сторон больше увлеклись политической риторикой нежели поиском решений у общего Бога... На этих землях веками жили разные народы.ООН приняла решение о создании двух государств....Но интересы в этих землях имеют очень многие....Есть и христианские святыни и иудейские и мусульманские....Мира нет....А везде молятся Одному Богу....И по пояс в крови.... |
||
|
mah_mud
|
|
|
Исламский мир доказал что в его государстве могут жить все конфессии в мире как на примере Салахетдина с христианами и иудеями так и Османская империя где они жили припеваюче даже то т же Иран который грозиться уничтожить Израэль ничего против евреев и иудеев не имеет...на его територии евреии спокойно живут и придерживаются своей религии но вот когда евреи захватывают чужие земли и более того разрушают чужие святыни мусульмане сомневаюсь что будут спокойно к этому относиться
|
|
монархист
|
|||
|
Москва. 1 ноября. ИНТЕРФАКС - В России число этнических мусульман, принявших христианство, составляет два миллиона человек, в то время как число православных, перешедших в ислам, достигает лишь двух с половиной тысяч, заявил российский исламовед, исполнительный секретарь Межрелигиозного совета России Роман Силантьев. "Христианизация происходит не столько вследствие какой-то целенаправленной миссионерской деятельности (ее ведут только протестанты), сколько под влиянием русской культуры, имеющей ярко выраженные христианские корни", - сказал Р.Силантьев в интервью, которое публикует на этой неделе журнал "Итоги". По словам Р.Силантьева, как правило речь идет о тех, кто является мусульманином лишь по рождению, а "те, кто действительно исповедует исламские ценности, регулярно посещает мечеть, редко меняют веру". "Ассимиляция этнических и религиозных меньшинств является неизбежным процессом в любом обществе, а в России она еще и ускоряется за счет деятельности экстремистов", - считает исламовед. Так, по его словам, в результате событий в Беслане доля мусульман Северной Осетии сократилась по меньшей мере на 30%, а в самом Беслане, в котором мусульмане составляли от 30 до 40% населения, их количество уменьшилось минимум вдвое. "Как подтверждают даже мусульманские источники, после каждого теракта тысячи, а может быть, даже десятки тысяч людей из числа этнических мусульман принимают крещение", -[/QUOTE]А Вы уважаемый Монархист не давайте голословных обещаний...сомневаюсь что вы приведете тысячу примеров принятия Христианства верующими мусульманами. это не этично
Израиль конечно страна преступник . это без вопросов . захват чужих земель . это захват чужих земель . чтоб там евреи не говорили ...но складывается впечатление что арабы там стали как бы профессиональными обиженными не могущими себя прокормить и живущими на помощь извне от тех же евреев . кстати! а почему они до сих пор так и не создали палестинского государства? |
||
 dedO'K
|
|||||
|
Насколько знаю, государство создали и даже выборы провели... Но тут же оказались в блокаде со стороны Израиля. Совсем недавно. Насчет христианизации: странно... Единичные случаи перехода из веры в веру бывают, но миллионы и тысячи... Хотя, возможно, в Казахстане по другому. |
||||
|
ice i
|
|
|
да, миллионные цифры явно с потолка взяты
|
|
Oleg65
|
|||
|
Среди этнически правосланых два миллиона цифра малореальная, а уж в таком виде точно лукавая....Разве что туристов посчитать)))) |
||
|
монархист
|
|||
|
да всё проще ...по крайней мере в России ....дело в том . что много смешанных браков между этноправославными и этномусульманами и тут в первую очередь важно где эта семья живет ...если где то в Рязани . то дети из этой семьи как правило будут относить себя к православию . а если где то в Башкирии . то наверное к исламу .. и очень против ислама работают теракты во имя Аллаха ..как правильно было сказано . после них многие покидают ислам примером тому Беслан . где почти половина населения были мусульмане . а после известных событий крестились три тысячи бесланцев ...
а вот интересно насчет мечети в Иерусалиме ...как я слышал евреи туда пускают мусульман только в определенные дни и не моложе сорока лет ..это правда? |
||
|
Oleg65
|
|
|
Результатом отказа евреев признать миссию Мухаммада явились враждебные высказывания в Коране в адрес евреев (сура 5:15–16, 65–69 и другие). В качестве одного из главных антиеврейских мотивов в Коране обычно цитируется сура 2:58, где говорится о тех, кого Божий гнев покарал унижениями и нищетой за то, что они не верили Божьим знамениям и убивали безвинных пророков, были мятежны и непокорны. Эти слова, вырванные из контекста, использовались на протяжении веков для антиеврейской полемики; им придавалось вечное, неисторическое значение. Недоброжелательное отношение к евреям нашло еще более резкое выражение в старых хадисах. Под влиянием столь авторитетных для них высказываний многие мусульмане прониклись фанатической ненавистью к евреям. Эта ненависть отразилась в легенде, запечатленной в памятниках старинной мусульманской письменности и повествующей о том, как в последний день мира правоверные будут сражаться с евреями. Тогда камни будут говорить: «За мной скрывается еврей! О, мусульманин, порази его!» Упрочение ИСЛАМа и распространение его за пределы Аравии сопровождалось смягчением отношения к евреям. Уже Мухаммад провозгласил терпимость по отношению к «народам Писания» (ахл ал-китаб) — евреям и христианам. Евреи не рассматривались как неверные, против которых следует вести священную войну, но, вместе с христианами и другими представителями монотеистических религий, как «подопечные», «находящиеся под покровительством» (см. Зимми). Им предоставлялась свобода исповедания своей религии при условии уплаты ими особой подушной подати (джизья)" ЗЫ.ЗИ́ММИ (на арабском буквально `покровительствуемый`), термин мусульманского права, фиксирующий юридический статус «людей Писания», то есть евреев и христиан, живущих под «покровительством» (зимма) мусульманского государства. Статус зимми является дискриминационным. Мусульманский закон, признавая за зимми право на жизнь, собственность и свободу вероисповедания (ограниченную запрещением строить новые культовые здания), а также на общинную автономию, обязывает их платить особый подушный налог, запрещает вступать в брак с мусульманками и владеть рабами-мусульманами и предписывает им ношение особой одежды или отличительных знаков. Закон специально оговаривает, что зимми запрещено вступать в заговоры против мусульманских властей и обращать мусульман в свою веру. Мусульманский суд не признавал за свидетельскими показаниями зимми законной силы: убийство зимми каралось меньшим наказанием, чем убийство мусульманина. Они не несли воинской повинности, однако были обязаны оказывать всевозможное содействие армии в случае необходимости. |
|
ice i
|
|||
|
вообще то вполне логично - как бы и в современном мире законы абсолютно всех государств запрещают заговоры против государства 
|
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Поясню и Вам.Когда у меня не сформировано собственного мнения по определенному вопросу , я иногда привожу чужое.И уже при обсуждении формирую собственное.В качестве примера выскажу мнение из того, что мне лучше знакомо.Когда православная Церковь прокляла власть большевиков - это было преступное вмешательство в светские дела государственного устройства, повлекшее увеличение потоков крови в гражданской войне.Поэтому большевики поступили так, как поступила бы ЛЮБАЯ власть против которой выступают.Аналогично и здесь. Баланс государственных и религиозных интересов в зоне противостояния отсутствует напрочь.Религиозные деятели с обеих сторон фактически стали соучастниками кровавого конфликта.Это грех и для еврейского и для исламского духовенства.....Пастыри духовные множат кровопролитие..... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 12-06-2010 - 18:03 |
||||
|
монархист
|
|||
|
|
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Я ничего не переставлял.И суть не в последовательности, а характере действий религиозной организации в отношении светской власти.Вы вероятно, не обратили внимание, что мой пост - комментарий к мысли уважаемого ice i. Если бы у РПЦ был реальный, а не дутый авторитет - события 1917 года были бы невозможны. Или Вы считаете нормальным христианской общине Ирана,например, заявить, что она проклинает власть в стране?А потом удивляться, что по голове настучали эти кроважадные правоверные? 
|
||||
|
ice i
|
|
|
Видимо на тот момент духовенство было слишком зарвавшимся иначе почему за них практически никто не вступился и с такой легкостью религия была отвергнута на многие года?
|
|
Oleg65
|
|||
|
Для Росси - так и случилось...Но в Израиле и Палестине духовенство имеет огромное влияние...Понятен интерес, например, американцев, чтобы все тлело и дымилось, но почему пожар поддерживают религиозные деятели? |
||
|
ice i
|
|
|
денежное это видимо дело,война приносит неплохой доход,а не будь ее чем будут эти деятели заниматься? в марное время то их забудут
|
|
монархист
|
|||
|
|
||
|
ice i
|
|
|
и скорее всего в этом была виновата сама РПЦ?что то ведь они делали не то раз уж люди от веры отвернулись?
|
|
Oleg65
|
|||
|
Ну сделать виноватой только одну РПЦ - это очень упростить ситуацию... Как и в нашей теме плоского взгляда быть не может....Многие в пожар керосинчуку плескали...Но с тех, кто за духовность отвечает и спрос должен быть построже...А когда носители веры и совести подстрекают свою паству к кровопролитию - это уже за пределами ЛЮБОЙ морали , а не только религиозной...Не умеем мы извлекать ошибок из уроков....Жаль... |
||
|
монархист
|
|||
|
|
||
|
dedO'K
|
|||||
|
А при чем тут Ислам и Ламаизм? |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Kto vladeet informaciey o pravoslavnoy missii v : Несоответствия в Библии Чудотворная икона Должен ли верующий мужчина быть очень строгим? От уныния |