Воспитательница | |
|
Да все проще. Саудии интересно ТО ЖЕ, что и Штатам. Все дело не в крови "южных парней". Нефть и власть. А парни - это так, пешки в игре.
|
Jasson | |||
|
Да точно так. Знали бы они к какому разбитому корыту ведет их это стремление к нефтяному идолу... |
Шорох | |||
|
Да, всякое может быть. И мусульманские коцлагеря могут быть, и ковровые атомные бомбардировки мусульманских стран "понимающими" и "веротерпимыми" христианами. Мир уже имел возможность убедиться, как по сфабрикованному навету христиане захватывают Ирак. А теперь фабрикуют такую же утку про Иран, и я не удивлюсь, если скоро захватят и его. А еще был Афганистан, уже горит Ливан... кто из мусульман следующий? Если это и есть хвалёная западная демократия, то я против демократии. Хорошо у вас получается: Ислам наступает, а захватывают при этом, почему-то исламские страны, а не христианские. Может быть вы имеете в виду концлагеря в которых будете содержать мусульман за то, что они не хотят жить по придуманным вами законам? У вас по этой части большой опыт еще с войны, да и сейчас - иракские тюрьмы, Гуантанама... тренируетесь? |
Воспитательница | |||
|
Послушайте, еще раз: ЕВРОПА НЕ УЧАСТВУЕТ В БОМБАРДИРОВКАХ ИРАКА. Вся история захвата - выше. Если вам угодно обвинять ВСЕХ христиан, другое дело. Так же действует и Буш, весьма успешно. Афганистан был захвачен не христианами, а атеистами-шурави, насколько я помню. Опять Европа ни при чем. Ливан бомбили опять не христиане, и, кстати, были разгромлены и христианские кварталы. Но вам угодно не Израиль, а всех христиан обвинить. ГуантанамО, тюрьмы в Ираке - дело рук США. Но для вас опять же все христиане виноваты. Хваленая западная демократия явилась возможностью высказаться против войны в Ираке и в тех странах, где правительство побежало за США. И не только потопать ногами в качестве протеста, а выбрать другое правительство. В какой мусульманской стране это возможно? В какой мусульманской стране возможно выразить свои мысли без опасения, что тебя за "неправильные" высказывания могут убить фашисты? |
Шорох | |||||
|
Если бы у меня было желание прободаться на экономико-политические темы, я бы, наверное, пошел в "ПЖ", на форумы Экслера. А мы находимся на форуме с названием "Ислам", и все противопоставления, которые здесь делаются - делаются с запева "вот вы мусульмане..." и поехали далее по теме. Отсюда простой вывод - мне тоже нет смысла сортировать вас на пиндосов, лягушатников и прочих макаронников.
Это у вас опять траблы с историей. Советско-Афганская война закончилась 20 лет назад, если вы не в курсе. Сейчас там другие военные воюют. |
srg2003 | |||
|
Великобритания не союзник США? В США в руководстве подавляющая часть WASP, а разве протестанты не христиане? Разве производство опия в Афгане русские сейчас крышуют? Если сравнивать сколько жертв убивают террористы=-христиане или террористы мусульмане, то более миролюбивой религией выйдет все-таки ислам. Так что не надо под одну гребенку |
Воспитательница | |||||
|
Если вы считаете, что в моих высказываниях содержиться "а вот вы мусульмане", прошу указать, где именно.
То есть, войска, которые там именно отстраивают объекты, и не военные, вы считаете "воюющими"? ЗЫ. Я в курсе того, что проходило в Афганистане в течении всех этих лет. |
Воспитательница | |||||||
|
Великобритания - да (а что вы хотите от "непотопляемого авианосца США"?). См. выше по тексту. Франция, Германия в "союзники" не вписываются. Испания, Италия, побежавшие по воле тогдашних правительств в союзники (и тем самым вообще поставившие под вопрос единство Европы) уже давно выравнялись в своих действиях с остальной Европой. Они тоже каким-то образом христиане. Как и те, которых бомбили израильтяне в Ливане. При поддержке США, но не Европы.
Не можете ли просветить меня?
Если вы имеете в виду армию США, то вы правы. Добавьте к ним еще и Израиль, и будете еще более правы. Но почему-то страдают не военные Израиля или США от ответных актов, а совсем другие люди. А религии, ИМХО, не миролюбивые и не воинственные. Нет у них такой миссии. Но я не эксперт, ибо агностик. |
Шорох | |||||||||
|
Пожалуйста, первое что подвернулось:
Это высказывание очень хорошо иллюстрирует ваше представление о том как "у вас мусульман полагается жить". Вы не задумывались, что уклад жизни мусульманина живущего в Москве очень сильно отличается от его собрата из Сиде, который в свою очередь, еще сильнее отличается от жизни мусульманина из Мекки? Судя по вашему высказыванию, не задумывались. Так что вы не многим лучше уродов, врывающихся на этот форум с криками "геть!"
Я считаю воюющим людей, стреляющих в других людей на их земле, вне зависимости от мотивов, их побуждающих. Вы считаете иначе?
Не похоже. |
srg2003 | |||||
|
1. Я хочу, чтобы они не создавали очаг напряженности во всем мире и не убивали мирных людей. Как это не вписываются??? они же входят в один военный союз 2. могу просветить- по разным данным, производство опия-сырца после 2001г. в Афганистане выросло минимум в 10 раз 3. От террора страдают увы в основном мирные люди,хотя в том же Ираке, американских солдат отстреливают периодически |
Воспитательница | |||||||||
|
Отнюдь, как бы вам этого ни хотелось. Меня и христиане разных марок ну никак не заставят идти в церковь, и обязательное преподавание всем православия меня передергивает (хотя по семейной традиции нашу семью можно отнести к православным). Борюсь и буду бороться против.
Вы высказывание перевернули так, как вам это угодно. А "уроды" непременно украинцы, русских, латышей и проч. многих нет?
То есть, вы считаете, что афганская полиция, вчера отстреливавшаяся от нападавших, именно воюет? И что ей предлагаете? Сложить оружие и снова отдать страну моджахедам? Я не считаю, что, если кто-то стреляет в нападающего, воюет. Если речь идет не о постоянной войне.
Можете просветить в том, в чем, как вы считаете, у меня пробелы. |
Воспитательница | |||||||
|
Еще раз: Франция, Германия, Австрия, Финляндия, в данный момент и Испания, Италия, не говоря о прочих, против войны в Ираке и не собираются убивать мирных и не только жителей. Если вы считаете, что они виноваты уже тем, что входят в НАТО, то почему вы забыли Турцию? Она тоже убивает мирных иракцев? Я уж не упоминаю о том, что данный союз был создан именно как противовес СССР и ее сателитам, и между странами, входящими в союз, вспыхивали конфликты. То есть, странно обвинять весь союз в том, что проводят одни страны при протестах других.
Именно Европа в этом виновата? Кстати, что предлагаете вы?
Вот тут вы правы, "периодически". Не думаю, что число погибших военных можно сравнить с погибшими от терактов мирными жителями. |
srg2003 | |||
|
1. Почему странно обвинять? в ходе 2МВ бли все страны Оси, не взира на их личное участие. 2. Виноваты США и их союзники, они же оккупировали эту страну 3. Вы правы при террактах со стороны США и их союзников по НАТО гибнут в основном мирные люди 4. Что такое афганская полиция и чем они например отличаются от полицаев в оккупированной Беларусии? |
Шорох | |||||||||
|
Не надо передергивать. Речь шла не о вашем отношении к религиозным культам, а о конкретном высказывании по поводу вашего представления о религиозных традициях мусульман. Именно о таком как у вас "знании Ислама" я и говорил в своем посте. И таких здесь - четырнадцать на дюжину.
Я, в отличии от вас лично (кстати), уродами называю уродов, а не ряжу их в ярмолки, тюбетейки или косоворотки.
Я не знаю, чем там вчера занималась афганская полиция, но если считать ковровые бомбардировки ущелий Кандагара, в попытке укокошить Бен Ладана, полицейской операцией – значит, это я что-то не понимаю в войне.
Нет уж, увольте. У меня нет столько времени. Возьмите учебник истории, там все очень доступно изложено. А то у вас только цитаты из гугля. |
Воспитательница | |||||||
|
Потому что они не просто не принимали участие, они были ПРОТИВ оккупации страны.
И Турция?
Я так не думаю. Там не американские вооруженные войска. Хотя после того, что случилось с Афганистаном, как там привести все в порядок - не знаю. Еще два Афгана ждет - Ирак и Ливан. Опять же, не европейцами разрушенные. |
Воспитательница | |||||||||
|
Нет, отмотайте и посмотрите сами. Речь шла именно "если бы все стали", и я сказала, намеренно указав именно ЛЮБЫЕ культовые учреждения, куда бы меня насильно пытались затащить. Так что передергивать пытаетесь вы.
Еще раз убедительно прошу указать, где именно я "одним махом".
А это именно афганские полицейские делали? Если можно, ссылочку.
Чьей? Цитаты из Гугля. Не моя вина, что Россия не заинтересована во многих материалах. |
Шорох | |||||
|
Вы можете расслабиться. Свое мнение о вас я уже составил, а остальным это вряд ли интересно.
Ага. Дубинками бомбили, с дельтапланов. |
srg2003 | |||||||||
|
А какая разница между США и Европой? В свете теории "противостояния цивилизаций" |
Воспитательница | |||||
|
Это вестимо, причем для этого не надо было передергивать.
Тогда кто именно? |
Воспитательница | |||
|
А вы считаете, что есть такое противостояние? |
Шорох | |||
|
Воспользуйтесь своим любимым гуглем. Могу даже подсказать слова для поиска: бомбардировка афганистан сша 2001 Вы узнаете много интересного о том, что творили христиане в Афганистане в отместку за 11 сенятбря. Заодно заполните очередной пробел в знаниях по новейшей истории. |
Воспитательница | |||
|
При чем тут США, уважаемый, если я вас спрашиваю о Европе? |
Шорох | |||||
|
Ну, во-первых про США в вопросе ничего не было. Это вы передергиваете по привычке. Вот ваш вопрос:
А во-вторых, как уже было сказано несколько раз, разницы между Европой и Америкой, в приложении к обсуждаемому вопросу нет никакой. |
Воспитательница | |||||||
|
Я, пожалуй, оставлю всю цитату. Как раз я говорила о том, что Европа не бомбит Афганистан. Вы утверждали, что это не так. И меня обвиняете в передергивании. Продолжая уверять, что никакой разницы между Европой и США нет (несмотря на приведенные ссылки на то, что ведущие европейские страны НЕ принимали участие в войне в Ираке, остальные вышли из войны), и киваете на Афганистан. Я еще раз вас спрашиваю: какие грехи есть на европейских войсках и афганских полицейских? Если можно, с сылкой. |
Шорох | |||
|
Вы можете говорить о чем угодно, если с собой. Только я не телепат. А Афганистан христиане бомбили, о чем собственно, я и говорил. |
Рекомендуем почитать также топики: Спасение.. от чего? Иконанизация царей Существуют ли христиане? Почему так много зла? Жизнь после смерти в христианстве |