Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 28.12.2010 - время: 14:39)
QUOTE (dedO'K @ 28.12.2010 - время: 13:16)
QUOTE (Oleg65 @ 28.12.2010 - время: 13:03)
QUOTE (монархист @ 28.12.2010 - время: 11:40)

Ну так человечество и идет по пути все большего отделения религий от государства.И исламский мир в том числе...Как только удается отодвинуть религию от государственной системы позитивные изменения не заставляют себя ждать.Посмотрите нашу родную историю, например.

Смотрим. Видим. Где религию удалось "отодвинуть", где- нет, а куда и руки не дошли. Сравним народы и их духовные силы?

Я написал о тенденциях в развитии

государственных правовых норм
регулирующих отношения с религиозными организациями.А Вы о чем свой комментарий к моему посту? 00055.gif

О "позитивности" изменений, которые очень быстро "не заставляют себя ждать" относительно духовного и физического здоровья законопослушного народа по сравнению с имеющим законы в виду и исполняющим заповеди религиозных традиций. Сравним?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 28.12.2010 - время: 14:09)

О "позитивности" изменений, которые очень быстро "не заставляют себя ждать" относительно духовного и физического здоровья законопослушного народа по сравнению с имеющим законы в виду и исполняющим заповеди религиозных традиций. Сравним?

Давайте посоветуемся.Уважаемый ice i!Как Вы считаете на Вашей ветке будет интересной темой для обсуждения : разделение государственной и духовной власти в исламе?
Уважаемый дедок!Можно открыть аналогичную тему и на христианстве....Если готовы обсудить её....
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 28.12.2010 - время: 15:23)
QUOTE (dedO'K @ 28.12.2010 - время: 14:09)

О "позитивности" изменений,  которые очень быстро "не заставляют себя ждать" относительно духовного и физического здоровья законопослушного народа по сравнению с имеющим законы в виду и исполняющим заповеди религиозных традиций. Сравним?

Давайте посоветуемся.Уважаемый ice i!Как Вы считаете на Вашей ветке будет интересной темой для обсуждения : разделение государственной и духовной власти в исламе?
Уважаемый дедок!Можно открыть аналогичную тему и на христианстве....Если готовы обсудить её....

Вообще то, нет такого понятия, как "духовная власть", есть "власть духовенства". А обсудить согласен. Никонианство и древлеправославие, Никонианство и атеизм, Ислам и атеизм, атеистическое общество с православными традициями и атеистическое общество с исламскими традициями. Степень участия власти в секуляризации обществ с различными религиозными традициями и сравнение их нравственного и физического здоровья. Тема неисчерпаема.
ice i
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 28.12.2010 - время: 17:23)

Давайте посоветуемся.Уважаемый ice i!Как Вы считаете на Вашей ветке будет интересной темой для обсуждения : разделение государственной и духовной власти в исламе?
Уважаемый дедок!Можно открыть аналогичную тему и на христианстве....Если готовы обсудить её....

ну начть то тему вполне можно, а там и увидим интерестной ли она получится 00064.gif
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дорогие друзья! Я за медалями не гонюсь.Да и не всегда могу точно формулировать тему....Давайте разделим предложенное дедком.Уважаемый ice i сможете открыть темы на исламе в рамках идеи предложенной дедком, но касаемо ислама?
Дедок!Думаю, что на подфоруме православия тоже будет очень интересно обсудить эти вопросы...Да и , в целом, на христианстве.Прошу Вас тоже открыть темы.
Зы.Прошу модераторов данное обсуждение считать временным и после принятия рещения по темам - посты не в рамках темы топика удалить или перенести в служебный топик.Спасибо.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 28.12.2010 - время: 12:03)
Ну так человечество и идет по пути все большего отделения религий от государства.И исламский мир в том числе..

Мне кажется, в том смысле, о котором говорите Вы, религия "ислам" никогда не "отделится" от государства. Потому что само становление ислама (не только распространение религии, но само ее возникновение) - напрямую связано с организацией государственной жизни.
В исламе невозможно "отодвинуть религию от государственной системы".

Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-12-2010 - 18:59
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 28.12.2010 - время: 23:21)
QUOTE (Oleg65 @ 28.12.2010 - время: 12:03)
Ну так человечество и идет по пути все большего отделения религий от государства.И исламский мир в том числе..

Мне кажется, в том смысле, о котором говорите Вы, религия "ислам" никогда не "отделиться" от государства. Потому что само становление ислама (не только распространение религии, но само ее возникновение) - напрямую связано с организацией государственной жизни.
В исламе невозможно "отодвинуть религию от государственной системы".

Ну почему же невозможно?Дагестан,Татарстан у нас....Египет,Тунис,Марокко,Турция,Пакистан.В разной степени и разными способами ( вплоть до военных режимов),но светская власть не тождественны исламу.Даже Иран являясь исламской республикой при всем влиянии ислама имеет обособленную структурно светскую власть....Неудачная попытка бывшего шаха Реза Пехлеви очень быстро построить светское государство окончилось неудачей, но это временно.
Ибис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 168
  • Статус: я против толерантности
  • Member OfflineМужчинаЖенат
У меня вопрос немного не потеме.
Уважаемые мусульмане, ответьте мне (уж очень знать хотса) - если мусульманин поклялся на коране не мусульманиу о том, что сдержит данное обещание, а потом его не сдержал. Со стороны мусульманства эта клятва пустой звук, или все таки накладывает определенные обязательства?
ice i
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (FavNSK @ 29.12.2010 - время: 07:52)

Замечательный ответ. А уничтожать литературу в которой дискриминация людей пропогандируются они имеют право?

смотря о чем вы говорите
а если говорить о священых для верующих книках ,будь то Коран,Библия,Тора и т.д то их публичное уичтожение во первых является тупым позерством,а во вторых является попыткой разжигания религиозной неприязни и должно пресекатся
ice i
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ибис @ 29.12.2010 - время: 03:30)
У меня вопрос немного не потеме.
Уважаемые мусульмане, ответьте мне (уж очень знать хотса) - если мусульманин поклялся на коране не мусульманиу о том, что сдержит данное обещание, а потом его не сдержал. Со стороны мусульманства эта клятва пустой звук, или все таки накладывает определенные обязательства?

мусульманам следует воздеживатся от клятв на Коране и именем Аллаха ,так как всегда могут возникнуть обстоятельства которые вынудят не сдержать клятвы и ,так что тут получается что не важно перед кем клянешся,а чем клянешся
ice i
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 29.12.2010 - время: 02:21)

Мне кажется, в том смысле, о котором говорите Вы, религия "ислам" никогда не "отделиться" от государства. Потому что само становление ислама (не только распространение религии, но само ее возникновение) - напрямую связано с организацией государственной жизни.
В исламе невозможно "отодвинуть религию от государственной системы".

тут вы не правы,все как раз наоборот,единственным государством полностью живущим по исламским законам является только Саудовская аравия ,во всех остальных странах которые мы привыкли именовать мусульманскими влать либо светская ,либо монархия
QUOTE
Даже Иран являясь исламской республикой при всем влиянии ислама имеет обособленную структурно светскую власть....Неудачная попытка бывшего шаха Реза Пехлеви очень быстро построить светское государство окончилось неудачей, но это временно.

в Иране вообще своеобразные законы -во первых там шиитский шариат довольно таки значительно оличающийся от суннитского,а во вторых он еще весма был переделан под себя аятоллой Хомейни
Ибис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 168
  • Статус: я против толерантности
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ice i @ 29.12.2010 - время: 06:41)
мусульманам следует воздеживатся от клятв на Коране и именем Аллаха ,так как всегда могут возникнуть обстоятельства которые вынудят не сдержать клятвы и ,так что тут получается что не важно перед кем клянешся,а чем клянешся

Вы не ответили на мой вопрос.
Клятва была дана на коране, но он ее не выполнил (хотя мог).
Прошу ответить по существу.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
если говорить о священых для верующих книках ,будь то Коран,Библия,Тора и т.д то их публичное уичтожение во первых является тупым позерством,а во вторых является попыткой разжигания религиозной неприязни и должно пресекатся
согласен! это вполне осознанная провокация.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ибис @ 29.12.2010 - время: 09:25)
QUOTE (ice i @ 29.12.2010 - время: 06:41)
мусульманам следует воздеживатся от клятв на Коране и именем Аллаха ,так как всегда могут   возникнуть обстоятельства которые   вынудят не сдержать клятвы и ,так что тут   получается что  не важно перед кем клянешся,а чем клянешся

Вы не ответили на мой вопрос.
Клятва была дана на коране, но он ее не выполнил (хотя мог).
Прошу ответить по существу.

Это значит, что он - клятвопреступник.
Извините, что ответил за мусульман.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-12-2010 - 14:23
ice i
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ибис @ 29.12.2010 - время: 12:25)

Вы не ответили на мой вопрос.
Клятва была дана на коране, но он ее не выполнил (хотя мог).
Прошу ответить по существу.

так вот же он ответ
QUOTE
не важно перед кем клянешся,а  чем клянешся


упс, не успел, Реланиум уже ответил :)

Это сообщение отредактировал ice i - 29-12-2010 - 14:40
ice i
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (FavNSK @ 29.12.2010 - время: 11:33)
Приятно что ice i появился, не затруднит ответить осуждаетеили поддерживаете вы эти вещи?

да я как бы и не уходил :)
вы внимательно мои ответы перечитайте и найдете ответы на свои вопросы ( только вот проблема то в том что они вас не устраивают 00064.gif )
ice i
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 28.12.2010 - время: 19:00)
Уважаемый ice i сможете открыть темы на исламе в рамках идеи предложенной дедком, но касаемо ислама?

может лучше будет если Вы или Дедок сформулируете, все таки не моя эта мысль и могу неправильно выразить ее
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (FavNSK @ 29.12.2010 - время: 04:52)

Замечательный ответ. А уничтожать литературу в которой дискриминация людей пропогандируются они имеют право?

С соблюдением правовых процедур - обязаны.И не только религиозную.Например, Экстремистскую,фашистскую, националистическую и т.д.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (FavNSK @ 29.12.2010 - время: 17:35)
QUOTE (Oleg65 @ 29.12.2010 - время: 19:30)
QUOTE (FavNSK @ 29.12.2010 - время: 04:52)

Замечательный ответ. А уничтожать литературу в которой дискриминация людей пропогандируются они имеют право?

С соблюдением правовых процедур - обязаны.И не только религиозную.Например, Экстремистскую,фашистскую, националистическую и т.д.

То есть если запрета нет то сделать можно, так?

Ничего не понимаю...О каком запрете и в какой области права Вы говорите?
Если в праве нет запрета на оральный секс - занимайтесь этим сколько угодно.....Но не публично....Так в этом случае будет запрет иного характера...
Сложно рассуждать в абстрактных понятиях.Да и право бывает разным...В том числе и прецедентным....
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (FavNSK @ 29.12.2010 - время: 18:35)
QUOTE (Oleg65 @ 29.12.2010 - время: 19:30)
QUOTE (FavNSK @ 29.12.2010 - время: 04:52)

С соблюдением правовых процедур - обязаны.И не только религиозную.Например, Экстремистскую,фашистскую, националистическую и т.д.

То есть если запрета нет то сделать можно, так?

А чей требуется запрет, чтоб не сжечь священную книгу?
Ибис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 168
  • Статус: я против толерантности
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ответ понятен.
А теперь правильный ответ в интерпретации героя истории - он сказал, что клятва данная неверному клятвой не считается.))))))
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ибис @ 29.12.2010 - время: 20:21)
Ответ понятен.
А теперь правильный ответ в интерпретации героя истории - он сказал, что клятва данная неверному клятвой не считается.))))))

Тоесть он клялся всуе? Он взял грех на душу и сам за него ответит. Но что для немусульманина клятва на Коране? То же, что и для мусульманина молитва пред иконой или неприкосновенность коровы.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
бесчестный человек просто . не имеющий достоинства . либо считал что имеет дело с лохом . тогда его не назовешь верующим.
Ибис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 168
  • Статус: я против толерантности
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Все намного просто. Если бы он клялся на коране другому мусульманину, то тогда клятву сдержал бы, ибо (как мне сказал другой мусульманин) тот кто нарушит клятву на коране проклинается родственниками и становиться изгоем.
А неверного можно кидать ибо он не правоверный а значит не человек
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ибис @ 30.12.2010 - время: 01:25)
Все намного просто. Если бы он клялся на коране другому мусульманину, то тогда клятву сдержал бы, ибо (как мне сказал другой мусульманин) тот кто нарушит клятву на коране проклинается родственниками и становиться изгоем.
А неверного можно кидать ибо он не правоверный а значит не человек

Ну, во первых, его клятвы- его проблемы, если не несут проблем родственникам. Во вторых, проклясть могут и за саму клятву, если была не в тему. Тут всё гораздо сложнее. А по какому поводу клятва?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Еще немножко чудес...

Синод принял «русский экзархат» в юрисдикцию РПЦ

Смертная казнь

ВОСТОК ДЕЛО ТОНКОЕ...

Православие - путь к спасению, особенно сейчас.




>