Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Так неплохо в принципе-то будет. Можно спокойно покупать себе колбасу с соответвующим исламским знаком ХАЛЯЛЬ в любом магазине, торгующим мясными продуктами, ну, и в принципе есть ее со спокойной совестью. Ну, налоги платить, так это дело нужное. Я лично не понимаю тех, кто уклоняется от уплаты налогов. Лично я не против такого. Но это как Творец рассудит. |
||
 монархист
|
|
|
леонид. вы же еврей ! вы у них налогом не отделаетесь .
|
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Вы знаете, я нормально общался с арабами на ломаном английском языке в Египте, имея израильскую визу в загранпаспорте РФ образца СССР. Никаких проблем не было. Я спокойно ходил в места, куда европейские туристы обычно и не ходят. Если интересно исторически, то исламский мир в свое время был более толерантен к народу Израиля, чем средневековая христианская Европа. Что было, то было. Ненавидеть именно по вероисповедному принципу или национальному мне не дано. Мне интересна арабская культура, старинная литература их, их традиции. Исходя из законов шариата, в мусульманском государстве я мог бы платить налоги сопоставимые с налогами с мусульманского населения. И в то самое время, когда из христианской католической Испании выгоняли или сжигали на костре. Куда изгнанники испанские пошли? В Марокко, в Османскую империю. Так что стоит задуматься. |
||
|
монархист
|
|
|
мне кажется что ваш оптимизм легко разрушить одним ударом по гезихту .и хорошо если это не пуля ударит . много чего было . и много еще чего будет . |
 zLoyyyy
|
|||||
|
Стандартная отговорка. Главный муфтий Чечни лицо публичное. И сказать что-то другое он не мог, без всякой связи с тем, считает он это невежеством или нет. |
||||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Вы сами говорите... Тут уж извиняюсь. А что еще много чего будет, в этом не сомневаюсь и не сомневался никогда. Как в Священном Писании написано, так оно и идет все. |
||
|
ice i
|
|||||
|
сколько уже можно объяснять что не могли быть террористы смертники мусульманами!мусульманин никогда и не при каких обстоятельствах не убьет себя ! ибо этим он закроет навсегда себе путь в рай! |
||||
|
Oleg65
|
|
|
Дорогие друзья!Нападки уважаемого монархиста на меня - это днло вполне привычное...Верим мы с ним в Христа, но по разному....Для него он Бог, для меня - Сын Божий.Но крепкие словечки мы употребляем в отношении отдельных позиций каждого из нас, а не с целью оскорбить и унизить друг друга.Ну перепутали православные: объединили православные Христа с Богом...Мало ли в истории было теологических недоразумений...Однако по сути верим мы в Одного Всевышнего...Как и правоверные, как и евреи.Поэтому ЛЮБОЕ строительство : мечети , синагоги или храма - для меня строительство во славу Моего Бога...А спорить - можно и нужно.Это тоже форма проповеди....Сторонники ислама в этой проповеди действительно преуспели...Но это не повод сжигать их священную книгу...А вот терроризм, экстремизм, неуважение к верующему в того же Бога, но иначе - дело богопротивное.А прикрываться кораном,библией или Торой мастера всегда найдутся.....Дай Бог, чтобы наши противоречия выражались только в такой "острой" форме , как у меня с монархистом.... С исламом меня еще сближает ОЧЕНЬ уважительное отношение правоверных к Христу и то, что они его тоже Богом не считают.Но это не делает меня правоверным.... Просто, посмотрите, как преуспел сатана - мы, веря в Одного Бога, лъем море крови и доходим до взаимной ненависти...О о исламе или иудаизме судим по страшилкам, которые к ним имеют формальное отношение...Как и инквизиция к истинному христианству...Или отморозки поджигающие коран... |
|
Oleg65
|
|||||
|
"Не говори, что знаешь, а знай что говоришь"(К,Прутков). Если я или Вы объявите джихад, то это будет джихад?  Мы часто употребляем слова значение которых хорошо не понимаем....Не буду о коране...На примере библии могу привести сотни примеров искажения смысла, только потому что с веками значения слов меняются.... Попробуйте разобраться, что есть джихад и что есть шахид....И получите ответ, где ложь... 
|
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Я,думаю, что по христиански - уметь отличать зерна от плевел...Навязываемые нам массово заблуждения превращают нас, увы, в невежд...Это способ взращивания взаимной неприязни...Надеюсь, что наши правоверные собеседники не сочтут за труд ЕЩЕ раз объяснить, что такое джихад и кто такой шахид в исламе....А Вы уж сами сделайте вывод - джихад ли то, что происходит или попытка измазать грязью веру людей, а ,значит, и самих людей....Христиан должна отличать честность и справедливость.Давайте разберемся в христианском духе с вопросами об исламе.... ЗЫ.Уважаемые правоверные друзья ,еще раз прошу разъяснить о джихаде и шахидах... |
||
|
Oleg65
|
|
|
Вы задали очень серьезный вопрос...Спросите,господина монархиста, считает ли он меня христианином...Он Вам с полной уверенностью скажет , что не считает....Я тоже могу привести массу примеров язычества в его православных взглядах и нехристианских позиций...Не однороден и исламский мир...Отличаются и очень взгляды суннитов и шиитов....Посмотрите на окрававленный Ирак.Американцы стали просто катализатором бойни разных направлений одной религии...Очень много тумана в наших головах...Очень... Но обратите внимание еще раз, что Бог у евреев,христиан, мусульман один.Главные ценности у нашего Бога тоже неизменны...Все что свыше - от лукавого....То есть намеренно запущенный в наши головы туман.Не ислам, христиансво, иудаизм кровавы...Кровавы лжетолкователи , имя которым - легион... Я просто призываю не судить по ярлыкам....Инквизиция - это еще не христианство, а исламский экстремизм - это еще не ислам....Другое понимание - будет оскорбительным и для христианина и для правоверного.... Поймите, пожалуйста, что наших правоверных собеседников оскорбляет не только присутствие в правоверной среде басаевых и хатабов, но и ваша мысль, что терроризм и ислам - одной природы...Меня оскрбляет, что христианский служитель ,компрометирует в глазах правоверных Христа, угрозами поджечь коран...Любящие Одного Бога не могут быть врагами...Если любовь искренняя... А пока реальна угроза поджога христианской школы в одном из исламских государств...Реакция, простите, полудурков на полудурков от другой религии.... |
|
ice i
|
|||
|
для начала разобрались бы,а потом уж во лжи обвиняли... шахид это человек убитый или погибший от ран полученных в бою,( а никак не самоубийца - самоубийство по Исламу грех тяжелейший и самоубийца не попадет в рай , и не важно какие он цели при этом преследовал и что говорил,человек убивая себя идет против воли Бога и соответственно мусульманином или христианином,да и вообще верующим не может быть по определению!) джихад это священная война,для ее объявления должно быть соблюден ряд канонических условий,что в современном мире невозможно |
||
|
монархист
|
|||
|
|
||
|
Oleg65
|
|||
|
Вы немного в другие темы меня уводите...Главная ошибка европейской цивилизации ( и русской в том числе), что демократия бывает только одного вида : европейская.Это ложный стереотип.Существуют ДРУГИЕ демократии...Например, тейповая в Чечне.Принципы демократии существуют на Кавказе веками....Это не европейские принципы, но ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ. Права женщины исламом защищены гораздо лучше, чем в привычном христианстве.Тому есть объективные причины. Вопросы неравенства по религиозным взглядам пришли в исламские страны, как результат действий христиан.Не с хлебом и солью шли они в крестовые подходы на сторонников ислама... Я читаю в этой теме Ваши посты и вижу, что Вами усвоены многие недоброкачественные продукты пиара.Попробуйте не правоверному диагнозы заочно ставить по прочитанной желтой прессе или террористу бьющему себя пяткой в грудь с воплями : я настоящий правоверный, а проверить то, что Вам кажется достоверным.Любим мы верить в разные сказки...80 лет в коммунизм и атеизм верили....
|
||
|
Oleg65
|
|
|
Демократия в буквальном переводе - это власть народа.И сводить это понятие к единственной форме на право избирать и быть избранным , простите, очень примитивно....Но это, действительно другая тема....Да и в этом уже есть элемент путаницы....политические и религиозные свободы - это не одно и тоже....
|
|
Oleg65
|
|||||
|
Странное рассуждение.Человек создан со свободой выбора.Он может и должен руководить своей волей.Может и другими людьми.А вот при этом будет ли человек использовать советы Бога - это уже из свободы выбора....Не вижу в этом принципиальных отличий ислама и христианства...Христиане признают сувереном человека -Христа, который от Бога.Не думаю, что правоверные скажут принципиально другое о Пророке.... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 25-09-2010 - 09:45 |
||||
|
монархист
|
|||
|
тоже вмешаюсь .
здесь есть принципиальное отличие ..это по христианской вере человек свободен в выборе . в исламе все проще . там человек совершает предначертанное Аллахом . то есть .по воле Аллаха один праведник .а другой убийца ...здесь между исламом и христианством разница огромная . |
||
|
ice i
|
|||||||
|
да просто я каждые полгода это объясняю и так уже 4 года :)
придурки они ! разве станет верующий убивать своего собрата по вере? в Исламе четко сказанно" если один мусульманин поднимет руку на другого мусульманина и второй станет защищатся и кто нибудь из них умрет ,то в ад попадут оба- один за то что напал,а другой за точто хотел убить собрата в по вере"
и это я объяснял не раз....свобода выбора есть в Исламе и убийца станоовится таковым не по воле Алллаха,а по своей воле либо по наущениям дьявола |
||||||
|
ice i
|
|||
|
заповеди есть в любой религии и в Исламе главное их соблюдать,все остальное не расписанно еть еще то, что делать желательно,но не обязательно что касаетс я свободы вероисповедания... разве есть хоть одна религия в которой разрешено переходить в другую? |
||
|
монархист
|
|||
|
в христиансве за покинувшего христианство молятся прося Бога возвратить его на путь истины . физическая расправа ему не грозит . |
||
|
Oleg65
|
|
|
"Не говори, что знаешь, а знай что говоришь!" Опять каша из принципов государственного,политического и религиозного устройства....Даже в Иране. где власть в руках религиозных леятелей формально светская власть функционально самостоятельна. есть, например, исламский Тунис....Вопросы организации жизни страны выстроены иначе, чем, например,в Иране... Уровень материального достатка, образование , соуиальный статус и свободы граждан не напрямую связаны с религией...Надо приводить примеры государств с преобладанием христианских взглядов и, но ушедших недалеко от первобытного строя? Тут , например, сразу сообразим, что нравы общества связаны не с религией, а с уровнем развития самого общества....На Гаити два государства...Оба с преобладанием католиков.Одно нищее и с широким распространением СПИДА,преступности и других атрибутов нищеты.Второе встает на ноги...Миллионы туристов поднимают экономику....Нравы на порядок выше, чем у соседей...Но намного хуже , чем в Ватикане,например.Или Италии....Будем приплетать христианские факторы?Очевидно, что нет...А вот ислам подтянуть по поводу, а чаще без...- это всегда запросто.... Дорогие друзья!Еще раз прошу - давайте разбираться в ситуациях, а не обляпывать друг друга привычными и недоброкачественными клише дешевого пиара....Исламу и христианству сосуществовать.И всё ближе и теснее... |
|
Oleg65
|
|
|
Не совсем так как предписывает ислам живут не только правоверные....Не совсем так, как предписывает библия живет большинство христиан....Так судить о Христе будем по последователям?Я так понял, что именно такой подход вы применяете к миру исламскому....Логично и на себе тот же принцип проверить....Или все же понять, что и в коране и библии написано одно, а поступаем и понимаем мы очень часто совсем иначе...
|
|
Oleg65
|
|
|
Исламисты не знаю.А правоверный ,думаю,да.Уже большая путаница возникла..Руссист - специалист по русскому языку, а исламист - правоверный или преаодносящий себя правоверным,террорист, специалист по исламу...?
|
|
Oleg65
|
|
|
Вам несколькими постами раньше ответил наш правоверный собеседник....Жизнь Бог дает, не в прве человека отнимать то, что Бог дал...Понимаю, что излагаю христианский принцип, но при внимательном рассмотрении присутствует он и в коране....Но подождем наших правоверных собеседников....Возможно, чтоответят Вам конкретными цитатами...
|
|
Oleg65
|
|
|
Мне кажется, что Вы несколько передергиваете мои мысли. Попытка найти отличия православия от христианства закончилась для Толстого разрывом с РПЦ и отлучением от церкви.Однако, сторонники ислама с огромным уважением относились к Толстому, понимая, что он ХРИСТИАНИН, но уважительно и РАЗБИРАЯСЬ относится к исламу.Больше века прошло...А мы продолжаем наступать на теже грабли....Нам только предстоит понять христианскую суть попытку Толстого изучения библии.Может тогда и поймем, что у корана и библии нет НЕПРИМИРИМЫХ противоречий.Эти две религии вполне могут сосуществовать рядом.А враждебность, которую методично взращивают между верующими - это дело рук человеческих и иногда даже облаченных в религиозные одежды.... Христиане давно уже обходятся без библии или пользуются искаженными переводами и трактовками....Аналогичное происходит и в исламском мире...Но это делают люди, а не Бог.Одной веры мало.Очень мало.Её легко превратить в доверие...Местному попу, имаму,равину....Вера без знания беззащитна.Я просто призываю не к лозунгам, а к знанию предмета.....Могут в христианской или исламской среде оказаться негодяи?Могут....Станет ли от этого коран или библия хуже? Как раз я и призываю в кошке видеть кошку, в библии - библию, в коране - коран...Так что, простите, обелить ислам - это уже абсурд и не в моей голове...Он в этом не нуждается....как и христианство. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Миссионерство и терроризм Грех стяжательства Христианство, как прикрытие. Православие и атеизм. Корни противоречий Завершение земной жизни |