Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|||||
|
Пока из спекулирующих Православием я вижу только вас и атеистов, тщательно "замыливающих" духовную суть Православия. Что вы знаете о Православии и православных, об Исламе и мусульманах, чтобы вообще их упоминать? У вас есть ваша туманная "религия гуманизма, братства и вседозволенности", вот и судите о ней. |
||||
 Oleg65
|
|||
|
Дорогой дедок!Зачем Вы любую тему пытаетесь свести к обсуждению Олега? Духовную сущность православия смело излагайте на подфоруме православия...С вашей же подачи открыл я там тему об обрядоверии и суеверии...Пока православные друзья не надорвались в изложении православных позиций по этому вопросу....А ВАША ПЛАМЕННАЯ РЕЧЬ О ЗАМЫЛИВАНИИ духовной сути православия вообще выглядит странно...Где ВЫ эту суть изложили и обосновали, чтобы её кто-то замылил? И уж совсем парадоксальный вывод : где Вы увидели, что я сужу ислам?Я как раз на этой ветке стараюсь УЗНАТЬ об исламе и попытаться отделить зерна от плевел. |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Дорогие собеседники!Кому еще кажется, что я не ответил?Напишите, пожалуйста, что в моем ответе именно для ВАс непонятно....Может тогда пойму чем я так для уважаемого FavNSK загадочен.Есть здесь те, кому ответ мой ПОНЯТЕН ? 
|
||
|
Oleg65
|
|||
|
Ну я же позволяю себе роскошь выступать против дискриминационных элементов в православии....)))) Я против использования дискриминационных идей в исламе или христианстве. Но я не против ислама или христианства. В качестве подтверждения приведу такой пример : я против религиозной и светской дискриминации геев.Это вызывает искренее возмущение уважаемого монархиста....Думаю , не понравится моя позиция и большинству правоверных. Но!!! Но считая гомосексуализм абсолютным грехом религия(любая) может в этом пытаться убеждать людей.Но никак НЕ ПРИНУЖДАТЬ, Я вижу в странах с сильными исламскими традициями, что светская (!!!) власть зачатую притесняет иноверцев.С этой дискриминацией надо бороться... Но все это не борьба ВООБЩЕ с исламом, православием или религией вообще. Так что Ваш вопрос не может иметь такого примитивного ответа, которого Вам так хотелось бы.... Мы все имеем право сопротивляться всему, что считаем дискриминацией. С соблюдением условий НЕОБХОДИМОСТИ и достаточности люди имеет право выступать против религиозных взглядов(!!!) ущемляющих их права. |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Права и свободы человека носят индивидуальный характер.Если не разрешено справлять нужду на Красной площади, то Вы имеете полное право считать это личной дискриминацией и бороться за свое право.Если Ваше мнение совпадет с мнением большинства, то Вы вполне можете добиться отмены нормы запрещающей испражняться на Красной площади. ЗЫ.Какое "иное" у меня мнение? |
||
 монархист
|
|||
|
|
||
|
Oleg65
|
|||||||
|
Не так.По крайней мере противоречит принципам демократии, когда должны учитываться мнения меньшинства...Не принимать мнение меньшинства, а учитывать при принятии решений. Более предметно можно было бы поговорить на примере Ливана, где есть большая христианская община в преимущественно исламской стране. |
||||||
|
Oleg65
|
|||||
|
Опять уползем в Вашу любимую тему о геях?)))Роль православия в усилении гомофобии в Росси можете поизучать самостоятельно.Кстати, возможно и заметите, что не изменив своих позиций РПЦ все же несколько смягчила тон.... Стыдно гордиться достижениями в сравнении с Ираном в этом вопросе))) |
||||
|
Oleg65
|
|||||
|
Добиться снятия Лужкова и разрешить гей парады)))) Абстрактный разговор о правах меньшинств не может быть продуктивным. |
||||
|
монархист
|
|||
|
не может муфтий или епископ закрыть п... в смысле содомита на кичу. .и судить не может ..может только говорить людям о содомском грехе . вы и это им запретите? |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
То есть, вы даже не понимаете духовной сути Православия и не знаете о ней ничего? Вам ведь даже невдомёк, что Московская Патриархия управляет приходами и церковнослужителями, но не Церковью. Вы даже не понимаете, что Православие- это духовное учение, а не какая либо Патриархия. А это что было? Какие зёрна от каких плевел вы собрались очищать в Исламе? Вы его приняли душой? Вы служите Всевышнему? Вы правоверный, духовно совершенствующийся по заветам Аллаха? Путь к Господу- это духовная опора человека и народа, отметающая соблазны диавола и очищающая душу и тело. И не ищите в Исламе оправдания человеческим слабостям. Их там нет так же, как и в Христианстве. |
||||
|
Oleg65
|
|||||
|
Ответ в постановке вопроса))))Желание принудить есть, а светской власти для этого маловато....Вы сами не видите тут гомофобного подхода собственного православия?)))) Дорогой монархист! Я не ставлю цели "запрещать".Моя цель , чтобы люди читали изложение Вашей позиции и моей.Сравнивали, думали и принимали решение: кто из нас с их ИНДИВИДУЛЬНОЙ точки зрения прав.Так что мне Ваше мнение очень часто необходимо не меньше чем мое собственное)))) |
||||
|
Oleg65
|
|||||
|
Не "то есть"...Если бы я хотел написать то, что Вы мне приписали - я бы САМ написал)))) Не понял вывода о моих поисках в исламе...Я свой путь нашел.Остальное - познание ИНОГО. Постарайтесь не украшать мои мысли своими высокохудожественными домыслами.Совершенно согласен с Вашей репликой :
|
||||
|
монархист
|
|||||
|
|
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Не только имеют право, но и должны сообщить о таких религиях в правоохранительные органы.Такие религии запрещены во многих странах, включая нашу. |
||
|
Oleg65
|
|||||||
|
Дорогой монархист!Опять "И тут Остапа понесло"? Вы уже нашли библейское подтверждение, что содомский грех - это ТОЛЬКО гомосексуальный контакт и НИЧЕГО другого?Или продолжаете кривотолк библии, вводя людей в заблуждение?)))) Я уже не могу ответить уважаемому FavNSK не нарушая правил форума...И вынужден ждать , чтобы не писать по три поста подряд.Вы забыли , какую мы тему обсуждаем? 
|
||||||
|
ice i
|
|||||
|
соответственно если если религия не запрещена,то в ней нет открытой диксриминации и угрозы государственному и общественному строю . есть или нет угроза может только человек который разбирается в данной религии ,а не дилетант,допустим большинство мусульман уверены что христианство ущемляет права людей,а атеисты считают что все религии ущемляют права и свободы а что касается оскорбления чуств верующих - вот вам конкретный пример- во Франции со следующего года женщинам мусульманкам запрещается насить хиджаб,вот это и есть оскорбление верующих
и сходя из ваших слов следует что вот оскорблять можно,но верующие никак не должны оскорблятся? критиковать любую религию можно сколько угодно, но при этом не унижая чуств самих последователей этой религии и не разжигая к ним религиозной ненависти(иначе это уже попадает под одну из статей УК РФ) и при всем этом никто не запрещает представителям любой критикуемой религии возмутиться действиям критикующего и счесть его критику оскорблением если вас не устраивает Ислам как религия ,то вполне можете обратится в суд с тербованием запретить эту религию на территории РФ а так же если не устраивает тема Ислама конкретно на этом форуме ,то вполне можете обратится к администрации форума с предложением о его закрытии,так же если вы считаете Ислам опасностью, то на форуме есть соответствующий раздел " внимание опасность" и как мне кажется уместнее будет создать тему там и приводить свои доводы о том что религия зло |
||||
|
ice i
|
|||
|
вот тут позиция Ислама точна такая же это не неприязнь грешников, а неприятие греха! я например не из тех кто не подаст руку гею и считает их прокаженными,а вполне могу общатся с геем и не буду испытывать к нему ненависти, мне их жаль, жаль в том что они заблуждаются и не могут боротся со своими пороками и жаль их за то что их ждет в жизни вечной |
||
|
монархист
|
|||||||
|
причем на улице носить можно . нельзя на государственной службе .типа на работе ты прежде всего гражданин .
|
||||||
|
Oleg65
|
|||||||
|
Дорогой монархист!Вы меня с кем-то путаете...Не я с Вами "это" проходил.У меня иная ориентация. .  Просто ориентацию гея я считаю для него, такой же естественной, как свою для себя. И , если он не блудит меняя партнеров, как перчатки, то и греха в нем нет.А , если блудит, то грешен, как и любой гетеросексуальный блудник.
Это как раз те случаи в которых Европе стоит поучиться нашему опыту.То что для них в новинку и в диковинку - для России многовековой опыт сосуществования ислама и православия.И не только их.
Дорогой монархист.В исламских странах, где религия уже отделена от государства ислам влияет и часто усиливает гомофобные настроения в обществе, как и православие в России.Но не ислам или православие вешают. Так что разницы принципиальной нет. И в обозримом будущем предстоит еще серьезная борьба за права геев, в том числе и в религиозной среде. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 28-12-2010 - 12:13 |
||||||
|
ice i
|
|||
|
я имею ввиду позицию Ислама в целом ,а не отдельно взятых государств смертная казнь за это - перебор,тут я с Вами соглашусь |
||
|
монархист
|
|||||
|
|
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Ну так человечество и идет по пути все большего отделения религий от государства.И исламский мир в том числе...Как только удается отодвинуть религию от государственной системы позитивные изменения не заставляют себя ждать.Посмотрите нашу родную историю, например. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 28-12-2010 - 13:04 |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Смотрим. Видим. Где религию удалось "отодвинуть", где- нет, а куда и руки не дошли. Сравним народы и их духовные силы? |
||||
|
Oleg65
|
|||||||
|
Я написал о тенденциях в развитии государственных правовых норм регулирующих отношения с религиозными организациями.А Вы о чем свой комментарий к моему посту?  Это сообщение отредактировал Oleg65 - 28-12-2010 - 14:41 |
||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Хула на Духа Святого Плоды православия полумесяц в исламе Компьютерная эволюция Новости Христианского мира |