Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Full Moon Die)
Ничего подобного. Ритуальное самоубийство, в описываемых вами случаях было избавлением от позорной церемонии казни.

Первое, что подвернулось на слово "сеппуку" в столь нелюбимом вами поисковике:
Однако сложный ритуал, сопровождавший сэппуку, окончательно сформировался лишь в эпоху Эдо, когда сэппуку стало применяться официально, как наказание по приговору суда для совершивших преступление буси...
...Обычно в дом к провинившемуся (перед господином или властями) самураю являлся чиновник, который показывал ему табличку с приговором к харакири.

http://www.tyurem.net/mytext/history/013.htm
Там еще с полсотни ссылок, почитайте, вам будет интересно.
QUOTE
Какая тут логика и причинно следственные связи. Почетная смерть=смертная казнь, позорная смерть = смертная казнь...

Тут тоже все ясно - ложный вывод из ложного доказательства, являющегося следствием ложного посыла, основанного на ложной информации... и т.д.
См. предыдущий абзац.
Это было к вопросу о простых законах логики.

Дальше читать не стал.
Ниасилил... (с)

P.S.Там, в соседнем треде, оказывается еще один поток сознания. Просто дам ссылку на этот пост.

Это сообщение отредактировал Шорох - 24-01-2007 - 00:18
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 23.01.2007 - время: 12:28)
QUOTE (Шорох @ 22.01.2007 - время: 17:56)
QUOTE (ValentinaValentine @ 22.01.2007 - время: 09:41)
Думаю,что ещё большую роль в распространении ваххабизма имеет аравийская нефть.

В России?
Интересный посыл. :)
А какой вы предполагаете к этому мотив?

QUOTE
это идея формирования Мусульманского единого государства.
И для этого кавказская нефть и ослабление России очень кстати.Всё же Россия,в которой проживает большое количество мусульман,и имеющая некоторое влияние на некоторые мусульманские страны,может помешать и реально мешает распространению ваххабизма.

Это идея смакуется мусульманами еще раньше, чем существует РФ.
Шорох, вам вопрос, если вам не сложно. А вот Великий Тимур был шиитом или суннитом?


Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 24.01.2007 - время: 00:57)
Шорох, вам вопрос, если вам не сложно.  А вот Великий Тимур был шиитом или суннитом?

А хрен его знает. Я не изучал этот вопрос.
Шиитов, вообще, не очень много. Около 10% от всех мусульман. В основном Иран, Ирак и несколько прилежащих стран имеют анклавы последователей Али, мир ему.
А судя по географии жизни Тимура, можно с большой долей вероятности предположить, что он был суннитом.
Как-то так...

Это сообщение отредактировал Шорох - 03-02-2007 - 13:20
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
А в чём разница между суннитами и шиитами?
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 03.02.2007 - время: 13:28)
А в чём разница между суннитами и шиитами?

Шииты считают потомков праведного халифа Али, мир ему, который был единственным из четырех халифов родственником Пророка, мир ему, прямыми последователями Мухаммеда, мир ему, и подчиняются им по жизни.
Это главное отличие. Есть, конечно, куча других различий, но они уже вторичны.
Робин Гуд
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Шорох, а друзы мусульмане, или нет?
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Робин Гуд @ 10.02.2007 - время: 02:12)
Шорох, а друзы мусульмане, или нет?

Да.
Шиитская секта.
Кстати, "друзы", это презрительная кличка. Самоназвание секты "Ученики Хамсы".
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А ведь основателей шиизма казнили, традиционные исламисты. Хотя, прочитав историю, показалось, что потомок Пророка был смелым воином. И шел против алчных шейхов.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Anenerbe @ 12.02.2007 - время: 22:20)
А ведь основателей шиизма казнили, традиционные исламисты. Хотя, прочитав историю, показалось, что потомок Пророка был смелым воином. И шел против алчных шейхов.

Я уже не помню этого,а может и не знала.Ссылочку можно?
МилаяМила
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 212
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ваххабиты-последователи религилзно-политического учения,возникшего в Неджде(внутренняя аравия)в 18веке и названного по имени Мухаммада аль- Ваххаба.Ваххабиты выступали против племенных культов,а также против официального ислама,который по их мнению,отступил от единобожия,почитая также и Пророка Мухаммеда,и святых имамов.В современном мире ваххабизм, официально признан в Саудовской Аравии.Приверженцы ваххабитов есть также в Омане,Индии,Индонезии и в Северной Африке.По сути,они являются сектой.Отличит их можно по внешнему виду: длинная борода и укороченные брюки.Они сунниты.
МилаяМила
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 212
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ValentinaValentine @ 13.02.2007 - время: 03:40)
QUOTE (Anenerbe @ 12.02.2007 - время: 22:20)
А ведь  основателей  шиизма  казнили,  традиционные исламисты.  Хотя, прочитав историю,  показалось, что потомок  Пророка был смелым  воином.  И шел против  алчных шейхов.

Я уже не помню этого,а может и не знала.Ссылочку можно?

Шииитский ислам(от слова шаа-присоединитсься)-направление ислама,признающее Али(племянника Пророка)и его потомков единственно законными преемниками Пророка.Шииты отрицают достоверность большей части хадисов,вошедших в канонические сборники,и строят свои воззрения-ахбар.
Сунниты-название одного из направлений ислама,происходящее от термина"Сунна".Для суннитов хадисы служат основой всей религиозной и общественной жизни мусульман.
Шииты полагают,что суннитский ислам вовсе не является истинным исламом,а выдумкой омейядских халифов.Сунниты,отрицают это.
Страны с шиитским направлением-Иран,Ирак,Ливан,Сирия,Пакистан,Персидский залив,курды в Турции,часть Алжира.Практически во всех исламских старанах,есть муслимы шиитского направления.

Примечание: Тимур,был суннитом и не смог захватить сефивидский Иран,шиитского направления.
Ваххабиты,уничтажают религиозно-исторические памятники не последние 50лет,а с 18 века.За последнее время,к уничтожению всего памятного были также причастни талибы(движение талибан).
Шииты-не секта,а ветвь ислама.Также как,православие,католизм и протестанство-ветви христианства.
Али,не казнили...а убили во время молитвы.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Sexsika из Баку @ 22.02.2007 - время: 08:45)
Али,не казнили...а убили во время молитвы.

Почему ни молитва,ни праведность не уберегли его?Как аллах смог допустить такое?
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 28.02.2007 - время: 09:52)
Почему ни молитва,ни праведность не уберегли его?Как аллах смог допустить такое?

Кысмят.
Христа вон тоже распяли...
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Шорох @ 28.02.2007 - время: 23:05)
QUOTE (ValentinaValentine @ 28.02.2007 - время: 09:52)
Почему ни молитва,ни праведность не уберегли его?Как аллах смог допустить такое?
Христа вон тоже распяли...

Ну я-то это могу объяснить очень просто.Бога нет, no_1.gif поэтому и защитить он никого не мог.
QUOTE
Кысмят.
А это кто? blink.gif
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 01.03.2007 - время: 03:40)
Ну я-то это могу объяснить очень просто.

Тогда зачем спрашиваешь?
QUOTE
Бога нет, поэтому и защитить он никого не мог.

"...а еще есть такая теория, исходя из которой, каждому будет дано по его вере."
М. А. Булгков
"Мастер и Маргарита"
QUOTE
QUOTE
Кысмят.
А это кто?

Не кто, а что.
Тюркский эквивалент кармы.
Или просто - судьба, предопределение.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Шорох @ 01.03.2007 - время: 09:42)
QUOTE (ValentinaValentine @ 01.03.2007 - время: 03:40)
Ну я-то это могу объяснить очень просто.

Тогда зачем спрашиваешь?

Хотела узнать альтернативное объяснение со стороны верующих.
QUOTE
QUOTE
Бога нет, поэтому и защитить он никого не мог.

"...а еще есть такая теория, исходя из которой, каждому будет дано по его вере."
М. А. Булгков
"Мастер и Маргарита"
Но халиф Али был верующим и праведным...
QUOTE
Кысмят.
Неужели против этого аллах бессилен?Разве не он творит судьбу?

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 02-03-2007 - 06:20
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 02.03.2007 - время: 05:17)
QUOTE
QUOTE
Бога нет, поэтому и защитить он никого не мог.

"...а еще есть такая теория, исходя из которой, каждому будет дано по его вере."
М. А. Булгков
"Мастер и Маргарита"
Но халиф Али был верующим и праведным...



Цитата была не про Али, мир ему, она была адресована тебе.
QUOTE
Неужели против этого аллах бессилен? Разве не он творит судьбу?

Забрать к себе Али, мир ему, была воля Всевышнего. Зачем от это сделал нам неизвестно, но можно предположить, что свою миссию на Земле он выполнил.


ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Шорох @ 02.03.2007 - время: 10:07)
QUOTE (ValentinaValentine @ 02.03.2007 - время: 05:17)
QUOTE
QUOTE
Бога нет, поэтому и защитить он никого не мог.

"...а еще есть такая теория, исходя из которой, каждому будет дано по его вере."
М. А. Булгков
"Мастер и Маргарита"
Но халиф Али был верующим и праведным...

Цитата была не про Али, мир ему, она была адресована тебе.

Адресована мне,но говорится там о каждом.Надеюсь Вы не почитаете Булгакова за пророка?С точки зрения православия это не так.По вере - это правильно верующие попадут в рай,а остальные - в ад (а не в небытиё).В исламе наверно тоже так?
МилаяМила
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 212
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Придерживаюсь мнения,что не ВЕРУЮЩИЕ,а ПРАВЕДНЫЕ попадут в рай.
Можно соблюдать все каноны религии(молиться,поститься,не есть свинину....)но при этом быть гнусным,завистливым человеком...и он будет в раю?
Или человек верит в бога,в его существование,живет праведной жизнью не забывая о человечности и божьей каре,но предпочитает при этом молиться в душе и не соблюдает всех столпов религии...так его место в аду?
Где логика???
В Судный день,дальнейшее пребывание души будет зависет от его праведных поступков и аморальных,не человеческих действий в течении жизни,запечатленных ангелами над левом и правом плече у каждого из нас.Это и будет основным при "отборе"в ад или в рай.
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 03.03.2007 - время: 07:04)
Адресована мне,но говорится там о каждом.

А тогда к чему было приплетать племянника?
QUOTE
Надеюсь Вы не почитаете Булгакова за пророка?

Вы меня считаете за идиота или сами тормозите?
QUOTE (Sexsika из Баку)
Можно соблюдать все каноны религии(молиться,поститься,не есть свинину....)но при этом быть гнусным,завистливым человеком...и он будет в раю?
Или человек верит в бога,в его существование,живет праведной жизнью не забывая о человечности и божьей каре,но предпочитает при этом молиться в душе и не соблюдает всех столпов религии...так его место в аду?
Где логика???

Эта позиция мне близка.
Правда технически она относится не к Исламу, а к объективному идеализму. :)
МилаяМила
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 212
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Шорох @ 04.03.2007 - время: 18:57)

QUOTE (Sexsika из Баку)
Можно соблюдать все каноны религии(молиться,поститься,не есть свинину....)но при этом быть гнусным,завистливым человеком...и он будет в раю?
Или человек верит в бога,в его существование,живет праведной жизнью не забывая о человечности и божьей каре,но предпочитает при этом молиться в душе и не соблюдает всех столпов религии...так его место в аду?
Где логика???

Эта позиция мне близка.
Правда технически она относится не к Исламу, а к объективному идеализму. :)

Ну наконец-то....
Это я о том что, хоть в чем-то, мы имеем одинаковые взгляды))).

Я не имела ввиду, что сказанное мною относится к Исламу. Абсолютно согласна что, это ближе к объективности.
Просто написала к предыдущему посту.


ЗЫ: ставлю пробел)))

Шорох, было бы неплохо нам объедениться, так больше знаний выложим. Кажись, кроме нас, здесь никто особо и не разбирается в Исламе.

Мир и Дружба?)))

Это сообщение отредактировал Sexsika из Баку - 05-03-2007 - 23:31
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Sexsika из Баку @ 19.02.2007 - время: 14:40)
Ваххабиты-последователи религилзно-политического учения,возникшего в Неджде(внутренняя аравия)в 18веке и названного по имени Мухаммада аль- Ваххаба.Ваххабиты выступали против племенных культов,а также против официального ислама,который по их мнению,отступил от единобожия,почитая также и Пророка Мухаммеда,и святых имамов.В современном мире ваххабизм, официально признан в Саудовской Аравии.Приверженцы ваххабитов есть также в Омане,Индии,Индонезии и в Северной Африке.По сути,они являются сектой.Отличит их можно по внешнему виду: длинная борода и укороченные брюки.Они сунниты.

А является ли ваххобизм более опасным религиозным течением,чем другие?
МилаяМила
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 212
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ValentinaValentine @ 06.03.2007 - время: 02:37)
[/QUOTE]
А является ли ваххобизм более опасным религиозным течением,чем другие?

По сути в исламе нет течений. Есть сунниты и шииты,которые в принципе сосуществуют друг с другом.

Сами по себе ваххабиты и моджахеды не опасны,если они не участвуют в "Аль-Кайде",в движении "Независимый Курдистан","Талибан"...итд.итп.
Куда более опасны течения,с ортодоксальными мусульманами всех мастей,путем террористических актов..."за исламский фундаментализм" и уничтожение всех не муслимов,обьеденяются в опасные течения с религиозными мотивами и фанатизмом.

Так что,ваххабиты бесчинствовали ранее.В 50-ых г.г.в Саудовской Аравии(сейчас ваххабизм там признан) и в Иране,во времена Аятоллы Хомейни(правда недолго).Более не знаю,так как вроде ничего они не делали.
Теперь есть и по хуже ваххабитов.
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sexsika из Баку @ 05.03.2007 - время: 22:30)
Шорох, было бы неплохо нам объедениться...

Объединение - удел слабых.
Но я с удовольствием вместе с тобой закатаю в асфальт того, кто будет этого достоин. wink.gif
QUOTE
Кажись, кроме нас, здесь никто особо и не разбирается в Исламе.

Ну, это не так. Есть люди и на этом форуме. Тем более, что БОЛЬШИМ знатоком Ислама я себя не считаю, иначе бы пошел тусовать на ислам.ру или куда-нибудь в подобное же гнездилище кликуш.
QUOTE
ставлю пробел)))

kiss.gif:

ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Sexsika из Баку @ 07.03.2007 - время: 06:29)
QUOTE (ValentinaValentine @ 06.03.2007 - время: 02:37)
А является ли ваххобизм более опасным религиозным течением,чем другие?
По сути в исламе нет течений. Есть сунниты и шииты,которые в принципе сосуществуют друг с другом.

Сами по себе ваххабиты и моджахеды не опасны,если они не участвуют в "Аль-Кайде",в движении "Независимый Курдистан","Талибан"...итд.итп.
Куда более опасны течения,с ортодоксальными мусульманами всех мастей,путем террористических актов..."за исламский фундаментализм" и уничтожение всех не муслимов,обьеденяются в опасные течения с религиозными мотивами и фанатизмом.

Тогда почему у нас запретили ваххобизм?
QUOTE
Так что,ваххабиты бесчинствовали ранее.
А у нас на Кавказе совсем недавно.
QUOTE
В 50-ых г.г.в Саудовской Аравии(сейчас ваххабизм там признан) и в Иране,во времена Аятоллы Хомейни(правда недолго).
Разве в Иране бесчинствовали ваххобиты?А я думала,что там все шииты.
QUOTE
Более не знаю,так как вроде ничего они не делали.
Теперь есть и по хуже ваххабитов.
Кто?Я имею ввиду не только мусульман.Считаю опасной любую религию,но степень опасности разная.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сколько раз в год Вы причащаетесь?

Великий пост

Код Да Винчи

Диалог православного и атеиста

Православная келия




>