Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 18.04.2010 - время: 21:32)
а никакого толка не будет . до тех пор . пока исламский мир не начнет отторгать террористов . предавать их анафеме ( что то подобное наверное есть у мусульман). судить по законам шариата ..но этого нет и видимо не будет ..наоборот . на востоке семья шахида пользуется огромным уважением ..и матери не против чтоб их дети стали убийцами ..

Надеюсь, что это националистический бред на религиозной почве, а не слово православного человека?В любом случае - написанное Вами от лукавого и христианством быть не может.Вчера националисты,считающие себя настоящими православными бросили взрывное устройство в окно общежития с гастарбайтерами преимщуство исламского вероисповедания.И эти террористы находят поддержку в православной среде и даже вызывают у многих уважение.Когда православный мир начнет отторгать террористов?Можно даже помягче, чем в некоторых исламских странах типа Ирана.Там за подобные штучки по головке не погладят.Разве, что по уже снятой.....
И уж, Христа ради, матерей хоть не трогайте.Ваши крупные мазки в таких вопросах просто неуместны.Элементы того чем Вы пытаетесь вымазать весь исламский мир присутствуют, например, в Палестине.Но это отдельная и большая тема.Как отдельного разговора требует Чечня или Дагестан.
Ваше "наоборот" мягко говоря непорядочно и далеко от действительности...Впрочем , вероятно, причина в непонимании Вами христианства....Жаль...
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
И эти террористы находят поддержку в православной среде и даже вызывают у многих уважение.
в том то и дело что не находят! будут пойманы и сядут! и никто не вступится кроме малочисленных скинхедов ! в том и суть . что нет у них поддержки в народе! .и православный мир их отторгает ...нет скинхедов в храмах ! ..и моё "наоборот" к сожалению очень недалеко от действительности . этого не видит только тот .кто видеть не хочет!
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 18.04.2010 - время: 23:10)
QUOTE
И эти террористы находят поддержку в православной среде и даже вызывают у многих уважение.
в том то и дело что не находят! будут пойманы и сядут! и никто не вступится кроме малочисленных скинхедов ! в том и суть . что нет у них поддержки в народе! .и православный мир их отторгает ...нет скинхедов в храмах ! ..и моё "наоборот" к сожалению очень недалеко от действительности . этого не видит только тот .кто видеть не хочет!

Дорогой монархист!Русский терроризм также использует православную символику.И не менее кровожаден.Посмотрите дела, которые вел федеральный судь на днях убитый.Мурашки по коже от такой жестокости православных кресты носящих.Но почему Вы думаете, что террорист с именем Пророка хуже террориста с именем Христа?Мерзость в глазах Бога и то и другое.Странно устролена наша психология.На Кавказе от рук таких якобы "правоверных" гибнут тысячи исповедующих ислам.Но мы замечаем, когда грохочет в Москве.И только , если грохочет от террориста якобы исламских взглядов.Сопоставьте статистику.Вы достаточно зрелый в убеждениях человек - пробегитесь по сайтам русских националистов.Этих сайтов уже десятки.Практически все активно используют православную символику.И угрозу политической стабильности они представляют куда больше, чем вакхабиты.Россия выживет, если проиграет Кавказ вакхабитам.Но выживет ли Россия, если проиграет Москву русским националистам?
Угрозы со всех фронтов.И та, что кажется Вам страшней кажется только из-за разной формы подачи информации.Нашей власти порой выгодней видеть соломинки с Кавказа, чем бревна в родных столицах....
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Но почему Вы думаете, что террорист с именем Пророка хуже террориста с именем Христа?
я этого не думаю! где я такое говорил? я говорил о другом ...о том . что в мире ислама . не везде . но очень много где к этим террористам относятся с пониманием т даже открыто поддерживают . наших же террористов общество не поддерживает ...вот что я говорил . не придумывайте мне чужих идей .
ice i
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
если в ы не заметилия,то все мусульманское духовенство после террактов выступило с их резким осуждением! и как я уже говорил много раз все мусульмане прекрасно понимают и видят что действия террористов только вредят Исламу ,настраивают против мусульман
а что касается национализма славянского-не надо говорить что его нет! в России просто ненавидят кавказцев,таджиков и прочих, вы все прекрасно знаете что иначе чем чурками и чернож... их не назавают и никогда никто не вступится за "нехристя" которого будет избивать группа скинов! и после этого мы еще удивляемся что нас не любят в странах бывшего СССР ,по большому счету за что нас люить то?
и давайте уж не будем говорить о "Исламским " терроризме-нет его и все тут! есть кавказский, арабский, ирландский и еще всякий разные , но религиозного терроризма нет! иначе тоже можно договорится до того что огрмная часть христиан воры ,насильники и убийцы(по той простой причине что большинство сидящих в тюрьмах вроде как "христиане, во всяком случае кого не спроси ответят так :(
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
а что касается национализма славянского-не надо говорить что его нет!
не говорю! есть!и еще как есть !
QUOTE
давайте уж не будем говорить о "Исламским " терроризме-нет его и все тут! есть кавказский, арабский, ирландский и еще всякий разные , но религиозного терроризма нет!
согласен! я то согласен . но мир то что видит? видит людей которые оправдывают терроризм сурами из корана ...это во вред исламу ...конечно ! ..люди боятся и боятся тех кто читает коран ..
mah_mud
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
мир видит то что ему показывают... кому то выгодно что есть враг в страхе от которого нерод не видит основного врага и свои проблемы.
как сказал один еврей: "Если бы евреи не видели врага в арабах (террористах) то они бы перессорились между собой" ну или примерно так если я не смог дословно привести слова собеседника.
враг нужен, но если взглянем в историю террор это изобретение далеко не исламское, оно относительно ново и если взглянуть в историю инквизиция ради креста сожгла и замучила намного больше людей... взглянуть даже на Иерусалим
крестоносцы вырезали всех.... мусульман иудеев даже православных которые испокон жили в этих землях...если бы после этого мусульмане после захвата города вырезали бы всех это была бы месть но Саладин напротив отпустил всех хотя имел полное право отомстить за невинных убитых...
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
мир видит то что ему показывают..
а показывают то .что есть ...взрыв в метро тоже мир увидел .
QUOTE
инквизиция ради креста сожгла и замучила намного больше людей.
думаю .намного меньше ..
QUOTE
крестоносцы вырезали всех...
не знаю кого они вырезали . но нет худа без добра . в том числе и для ислама ..крестоносцы возможно спасли ислам ...
а мы можем только сказать спасибо Господу . что русское православие ни в одном крестовом походе не учавствовало !
mah_mud
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
еще не доказано что взрывы орагнизованны мусульманами ... это примерно из той же статьи что 11 сентября Алькаида организовала взрыв торгового центра а в Москве дома взорвали мусульмане... это поджог рейхстага Гитлером... и надо быть очень наивным что бы верить в это.
я смотрел обсуждение в каком то блоге сразу после взрывов о том кому это было бы выгодно ( вот какой вопрос нужно задавать себе если хочешь узнать Истину) еще судья Квинтилиант в Древней Греции начинал разбор проблем с которыми к нему приходили с того кому это выгодно и в данном случае Мусульмане никакой пользы от этого не получили. не буду перечислять о том кто был там на первом месте но далеко не мусульмане и это мнения не мусульман, но людей которые умеют размышлять.
касательно инквизиции намного больше было убито более того своих же христиан,
террор и терроризм это изобретение бомбистов в конце 19 века в России Исламом там и не пахло... кстати слова опять же не мусульман а ведущей радио Эхо Москвы имени сейчас не скажу что бы не врать.
а касательно православия то при Иване 4 немало было вырезано "басурман" одна Казань чего стоит ... все кто был выше телеги были зарублены какой ту гуманизм? или это тоже можно отнести к православию? я считаю нет хотя все это делалось с их согласия более того крещенские конторы (за всю историю России около 4 )немало поработали в России принуждая к религии убийствами и терором. Только Екатерина разрешила татарам посроить мечеть в Казани, за это ее и любят татары. а до и после резали и рубили только так..
но тем не менее не больше 17 % татар стало крещенными еще один пример того что религию мечем никогда не навяжешь
mah_mud
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
еще не доказано что взрывы орагнизованны мусульманами ... это примерно из той же статьи что 11 сентября Алькаида организовала взрыв торгового центра а в Москве дома взорвали мусульмане... это поджог рейхстага Гитлером... и надо быть очень наивным что бы верить в это.
я смотрел обсуждение в каком то блоге сразу после взрывов о том кому это было бы выгодно ( вот какой вопрос нужно задавать себе если хочешь узнать Истину) еще судья Квинтилиант в Древней Греции начинал разбор проблем с которыми к нему приходили с того кому это выгодно и в данном случае Мусульмане никакой пользы от этого не получили. не буду перечислять о том кто был там на первом месте но далеко не мусульмане и это мнения не мусульман, но людей которые умеют размышлять.
касательно инквизиции намного больше было убито более того своих же христиан,
террор и терроризм это изобретение бомбистов в конце 19 века в России Исламом там и не пахло... кстати слова опять же не мусульман а ведущей радио Эхо Москвы имени сейчас не скажу что бы не врать.
а касательно православия то при Иване 4 немало было вырезано "басурман" одна Казань чего стоит ... все кто был выше телеги были зарублены какой ту гуманизм? или это тоже можно отнести к православию? я считаю нет хотя все это делалось с их согласия более того крещенские конторы (за всю историю России около 4 )немало поработали в России принуждая к религии убийствами и терором. Только Екатерина разрешила татарам посроить мечеть в Казани, за это ее и любят татары. а до и после резали и рубили только так..
но тем не менее не больше 17 % татар стало крещенными еще один пример того что религию мечем никогда не навяжешь
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
а касательно православия то при Иване 4 немало было вырезано "басурман" одна Казань чего стоит ... все кто был выше телеги были зарублены какой ту гуманизм? или это тоже можно отнести к православию?
вау! как же тогда татары то сохранились? это всё преувеличенно ...конечно кровь лилась . еще бы ! вспомните кто тогда царем то был ...Ваня Грозный не зря прозвище то получил ...крови лил реки как бусурманской . так и православной .к тому же война есть война ...однако татары живут и процветают и никто их в христианство не гонит и по сути никто и разницы не делает между татарами и русскими .
я уже писал почему у русских и татар нет особых трений несмотря на ребятишек с Набережных Челнов . потому что у нас одна история . потому что мы вместе жили и вместе умирали мы вместе пили мёд и вместе хлебали дерьмо . нас свела история и география и это навсегда ..то что в шестнадцатом веке победили русские . это закономерно ..Россия была сильней .зато теперь как в кино каком то было ..:_как фамилия? Исмаилов! -ты что. нерусский? -почему?русский!татарин просто! -ааа!
mah_mud
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да кажется Монархист историю не учил... только не ту которой нас кормят в школах а ту о которой писали Гумилев и ему подобные... татар было столько же сколько и русских тогда что касается сегодняшнего дня то их кол-во небо и земля и это не самое большое док-во "не очень" хорошего отношения к татарам и всем нерусским на Руси.
ну если не читали то мне будет тяжело вам все это доказывать. я не говорю о Иване он резал немало и далеко не мало и я сомневаюсь в том что там приврали уважаемые историки более того сами же летописцы того времени касательно приказа отрубать голову всем кто был выше телеги и о том что река Казанка несколько дней была красной от крови.
я говорю о четырех крещенских конторах которые за 400 лет 4 раза проходились по территории Поволжья креща всех и вся и те условия которыми облагались мусульмане и др. конфессии на Руси говорят о том что гос-во было далеко не толерантное. еще 30 лет назад в Казани татар назвали чапляшками что говорить о 100 летиях назад. У вас далеко не точные исторические источники если вы заявляете что татары спокойно могли держать свою религию ... после захвата земель Иваном татары жили за 40 км от городов, рек и больших дорог и только при Екатерине Великтой (!!!) им разрешили построить мечеть в Казани что тут говорить) это не Булгария где Армяне жили своим кварталом со своими церквями и спокойно держали свою религию.
Историю знать нужно а просто заявлять что все мы ели вместе и мед и д...мо немного не к месту. Раз мы сравниваем что то и доказываем давайте основываться на достойные внимания и уважения источники...
mah_mud
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
диспут идет не о истории а о отношении к религии... интересные двойные стандарты...когда мусульманская армия кого то вырезала то это Ислам такой кровожадный что делает из людей зверей (или типа это вахабиты такие звери....)
как речь заходи о православных или христианах в общем - то .... а это Ваня ну он сам такой ..... так он и своих немало покоцал так ведь война же была вот он там и порубил всех а так у нас религия мирная и толерантная..

или ну вырезали всех в Иерусалиме так то же ведь и не только мусульман но и наших православных ну кто знает может в этом была польза и для самих мусульман....

интересное отношение вы не находите?))) меня просто как то на смех потянуло

Если говорим о религии и только то не приводим примеры из жизни если приводим то будьте любезны признавать что от православия и христианства в целом толерантности не тянет даже близко как речь заходит о инквизиции крещенских конторах, насильственному крещению или просто резни басурман.

глупо когда образованный человек сидит как б...ан у телевизора и принимает за чистую манет всю ту гряз которая льется оттуда. всем давно известно у кого источники распространения информации и кто фильтрует все то чем нас оттуда кормят, поэтому говорить о том что а вызнаете вот вчера по телевизору говорили ....немного не этично
заметьте что образованные люди не смотрят этот ящик и своим детям это делать запрещают
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Третий поход (июнь—октябрь 1552 года) — завершился взятием Казани. В походе участвовало 150-тысячное русское войско, вооружение включало 150 пушек. Казанский кремль был взят штурмом. Хан Едигер-Магмет был выдан русским воеводам.[107] Летописец зафиксировал: «На себя же государь не велел имати ни единыя медницы (то есть ни единого гроша), ни плену, токмо единого царя Едигер-Магмета и знамена царские да пушки градские».[108] И. И. Смирнов считает, что «Казанский поход 1552 года и блестящая победа Ивана IV над Казанью не только означали крупный внешнеполитический успех русского государства, но и способствовали укреплению внешнеполитических позиций царя».[109]

В побеждённой Казани царь назначил князя Александра Горбатого-Шуйского казанским наместником, а князя Василия Серебряного его товарищем.

После учреждения в Казани архиерейской кафедры, царь и церковный собор по жребию избрали на неё игумена Гурия в сане архиепископа.[110] Гурий получил от царя указание обращать казанцев в Православие исключительно по собственному желанию каждого человека,[111] но «к сожалению, не везде держались таких благоразумных мер: нетерпимость века брала свое…».[112]

С первых шагов по покорению и освоению Поволжья царь стал приглашать к себе на службу всю казанскую знать,[113] согласившуюся ему присягнуть, послав «по всем улусам черным людям ясачным жалованные грамоты опасные, чтобы шли к государю не бояся ничего; а кто лихо чинил, тому Бог мстил; а их государь пожалует, а они бы ясаки платили, якоже и прежним казаньским царем».[114] Такой характер политики не только не требовал сохранения в Казани основных военных сил Русского государства, но, напротив, делал естественным и целесообразным торжественное[115][116] возвращение Ивана в столицу.[117]

Сразу после взятия Казани, в январе 1555 года, послы сибирского хана Едигера просили царя, чтобы он «всю землю Сибирскую взял под свое имя и от сторон ото всех заступил (защитил) и дань свою на них положил и человека своего прислал, кому дань собирать».[118][119]

Завоевание Казани имело громадное значение для народной жизни. Казанская татарская орда связала под своей властью в одно сильное целое сложный инородческий мир: мордву, черемису, чувашей, вотяков, башкир. Черемисы за Волгой, на р. Унже и Ветлуге, и мордва за Окой задерживали колонизационное движение Руси на восток; а набеги татар и прочих «язык» на русские поселения страшно вредили им, разоряя хозяйства и уводя в «полон» много русских людей. Казань была хронической язвой московской жизни, и потому её взятие стало народным торжеством, воспетым народной песней. После взятия Казани, в течение всего 20 лет, она была превращена в большой русский город; в разных пунктах инородческого Поволжья были поставлены укреплённые города как опора русской власти и русского поселения. Народная масса потянулась, не медля, на богатые земли Поволжья и в лесные районы среднего Урала. Громадные пространства ценных земель были замирены московской властью и освоены народным трудом. В этом заключалось значение «Казанского взятия», чутко угаданное народным умом. Занятие нижней Волги и Западной Сибири было естественным последствием уничтожения того барьера, которым было для русской колонизации Казанское царство.

— Платонов С. Ф. Полный курс лекций по русской истории. Часть 2



чё то нет таких страхов что вы описали ! где вы взяли такую инфу? на сайтах из Набережных Чернов? я бы вам очень не советовал смотреть и слушать эхо москвы ...это анртроссийская редакция .

и как то мне не верится насчет мечетей ...в Москве в это время мечети были , а в Казани не было ? как то странно ..

как вы видите из приведенного отрывка . рссийская власть православие силой насаждать не приказывало . хотя и не отрицает что факты случались . однако это всё таки не было официальной политикой царя ...
mah_mud
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
молодой чловек из ваших слов исходит что некто Платонов пишет истинную правду на какой то Гумилев лжет...
наивный подход
повторюсь... вы не знаете где была куликовская битва об этом досих прор спорят тоже самое о царской семье и еще кучи всего
историю пишут победители и далеко невсегда пишут ее так как это было на самом деле. мы тоже читали о монгольской орде и Монгольскомиге и о том что в это время православную церковь жгли а сегодня все говорят что эта эпоха золотого расцета церки ..., а игаваще небыло.... где правда?
каждый выбирает то что ему выгодно....но это не говорит о том что это истина.
крещенские конторы были и это факт
то что татар резали тоже
не надо ссылаться на Челны что там какие то страшные люди что то замышляют )) смешно слышать такое
mah_mud
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сражение было окончено. В городе была произведена страшная резня, так как русское командование распорядилось произвести поголовное избиение всех мужчин: "В полон имати жен и дети малые, а ратных избивати всех"237. Все мужское население было уничтожено, но было немало убито и женщин: "Сечаху нещадно нечестивых мужей и жен"238. Город представлял ужасное зрелище: пылали[153] пожары, дома были разграблены, улицы были завалены трупами, везде виднелись потоки крови - "по удолием крови течаху"239. - "Побитых во граде толикое множество лежаше, яко по всему граду не бе, где ступати не на мертвых; за царев же двором, где на бегство предалися, и с стен градских и по улицам костры (груды) мертвых лежаще с стенами градными ровно. Рвы же на той стороне града полны мертвых лежаше и по Казань реку и в реке, и за рекою по всему лугу мертвии погании лежаша"240. Для въезда Ивана IV в город смогли "едину улицу очистити к цареву двору от Муралеевых ворот мертвых поснести, и едва очистили"241, несмотря на то, что расстояние от ворот до дворца было не более 100 сажен.

Такова была жестокая расправа победителей с побежденными. Все мужское население громадного города было истреблено. Из мужчин был оставлен в живых лишь один хан Ядыгар. С женщинами было поступлено также жестоко: царь отдал их в полное распоряжение своим солдатам: "Вся же сокровищя казанская, и жены их и дети велел всему своему воинству имати"242, - и "толь множество взяша полону татарского, яко же всем полком русским наполнитись; у всякого человека полон татарский бысть"243. Грабеж начался с первого же момента, как только русские ворвались в город.

В тот же день русский царь въехал в крепость чрез ворота Hyp-Али и посетил ханский дворец. Он приказал прекратить пожары и разграбить все имущество казанских жителей - "многая сокровища казанская велел всему своему воинству имати"244. В государственную казну были взяты лишь знамена и пушки. Посетивши ханский дворец, Иван IV возвратился в свою ставку за городом.

Чудовищное избиение жителей взятой Казани составляет одну из самых тяжелых страниц русской истории. Такою колоссальною гекатомбою человеческих жертв закончился "крестовый поход" христолюбивого воинства против казанцев, первое выступление русского государства на путь территориальных завоеваний. Кроме огромного количества человеческих жизней, насильственно унесенных в могилу, кроме бесчисленных слез, страданий и горя, пережитых казанским народом, печальный день 2 октября[154] знаменовал собою гибель материального благосостояния, накопленного целыми поколениями, и утрату культурно-бытовых ценностей, которые теперь были безжалостно извлечены из укромных уголков, где они бережно сохранялись, без сожаления были изломаны, изуродованы, потеряны, уничтожены. Тысячи драгоценностей, ювелирных украшений, тканей, произведений высокого мастерства и искусства безвозвратно погибли. Богатству народа был нанесен страшный удар, от которого он едва-ли мог бы оправиться. Громадный город сделался жертвою солдатского грабежа.

12 октября Иван IV двинулся в обратный поход. По свидетельству современника, царь не послушался мудрых и разумных советников, предлагавших ему остаться на зиму в покоренном городе и, по-видимому, предугадывавших, что война еще не закончена. В Казань был назначен наместник - князь А. Б. Горбатый-Шуйский "в царства место управливати".
mah_mud
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
заметтьте это было взято с гос сайта рассказывающего о истории "татарии" а не так испугавшие вас челнинцы. там можно было бы пострашнее вещи найти кстати тоже основанные на реальные источники а неголословные сказки.
а может небыло взятие Казани вообще а татары сами попросились в Русь, а в городе так себе ггорстка людей сами себя порезали как сказал Равшан с Джамшутом "самоуничтожилась киска".
все не так розово как кажеться...
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
но если всё так . то возникает вопрос . а чего это вдруг русские были так жестоки? и почему вообще напали? в вашем рассказе об этом не говорится ...получается как жили себе хорошие .добрые татары и вдруг на них нападают злые русские . начинают всё крушить и уничтожать ...посмотрите на сегодняшних людей ! татары в массе гораздо более жестоки и злые чем русские ...наверное так же было и тогда ...почему же напали? думаю что не простили их набеги , тысячи уведенных в полон и проданных в рабство . сожженных городов русских не простили ...решили покончить с этим раз и навсегда ..и получить спокойные окраины ...
ну а захваченные города в те времена грабили обязательно ...время такое было .

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-10-2011 - 15:49
mah_mud
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
всетаки монархист историю заете плохо... сначало небыло этого потом ну конечно было просто они обозлились...
но не будем о истории
с чего ночалось ... кто то говорил что мусульмане жестоки а вот православные подставляют левую щеку после правой ну и в том духе.... я же показал что жестокость не от религии а от человека и в религиях этому не учат. если Ваня всю Казань вырезал и изнасиловал то это минус Ване а не православию, так же как и то что если чеченка подорвала себя это минус этой чеченке а не Исламу

а татары жестоки...возможно...так 400 лет татар считали второсортными вот наверно и обозлились... хотя я не согласен с тем что они более злы... а так если сравнить древнюю Русь и Великую Булгарию (о манголах я не говорю, их тогда еще и небыло и Булгары первыми вкуисили вкус войны с нимими) то в Булгарии христиане жили спокойно и имели церкви это в 950 годах а басурман на Руси не миловали...хотя возможно я и ошибаюсь учитывая то как мы знаем историю
тут один если не ошибаюсь Посовский предположил что и Чингизхан это русский князь который почти весь мир захватил )))

поэтому спорить об этом бесполезно
ice i
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 27.04.2010 - время: 21:31)
татары в массе гораздо более жестоки и злые чем русские ...

с какой такой радости? Монархист, вы говорите ,да не заговаривайтесь! много ли вы знаете татар лично? и что у нас в тюрьмах сплошь татары сидят?

mah_mud
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ice i монархиста понять можно как говориться "у соседа всегда бараны кажуться толще" или про соринки в глазах.
mah_mud
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
описка произошла не Пососвский а Нососвский
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ice i!! уважаемый! я приношу извинения! простите если обидел ...конечно это всего лишь моё мнение ..просто у меня сестра жены замужем за татарином и я знаю всю их татарскую родню ...до чеченов им далеко . но они всё же жестче большинства знакомых мне русских ..
согласен! так нельзя судить народ ...везде люди разные ..еще раз извините .!


mah_mud...
QUOTE
тут один если не ошибаюсь Посовский предположил что и Чингизхан это русский князь который почти весь мир захватил
ну мало ли чудаков ...я читал у одного что кочевники жили мирно . а за ними вечно гонялись русские ..еще один из той же серии .
вы меня заинтересовали взятием Казани ..вчера я прочитал немало материала по этому поводу ...насчет тех кто выше телеги не встретил . а вот то что царь приказал убить всех вооруженных ...так это да ..это было ..можно сказать что всё мужское население Казани погибло ...так воевали в те времена ...вспомните чуть раньше .нашествие монголов . в Рязани к примеру и детей то не осталось .. да и самой Рязани ..то же и во Владимире и в других городах ..
mah_mud
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
опять же наш диолог строиться а вот знаете вот ваши так они совсем а наши ну так бывает)))
почитайте думаю найдете и касательно телеги... Ваня тот еще шезеыреник был опричнина чего стоило своих же православных резали и детей новорожденных и тп разговор не об этом а о том что не надо на личности переводить или хотя бы иметь силы признавать то что все такие
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
царь явно был параноик ..это оточнео ..
QUOTE
разговор не об этом а о том что не надо на личности переводить или хотя бы иметь силы признавать то что все такие
да я вроде вашу личность никак не трогал ...а вы взгляните на свой первый пост ...сразу наезд , мы хорошие .а у вас инквизиция. крестоносцы ...ну сами поглядите .
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новые святые

Про пассивность.

Самоубийство

Тайна Исповеди

Первородный грех




>