Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 монархист
|
|||
|
|
||
 Oleg65
|
|||||
|
Если Вас больше устроит , что уничтожали НЕПЛАНОМЕРНО - спорить не буду... И что значит "не было бунтов малых народов"?Это от нас больше зависило.С Чечней воюем безуспешно больше 200 лет.А в периоды, когда не воюем получаем надежного союзника....Или для Вас секрет, что Дагестан, Кавказ дымятся закономерно и адекватно проводимой НАМИ политике?Жнем то , что сеяли долгие годы.... |
||||
|
монархист
|
|||
|
|
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Они пережили и наши зверства не потому что зверств было мало, а потому что народ живуч.... Дорогой монархист!Вероятно, наши правоверные собеседники заняты в реальной жизни.Без их участия наш диалог объективно не является темой подфорума.Я неуютно себя чувствую рассуждая на темы, которые нам помогут раскрыть те, кто в них получше нас разбирается...... |
||||
|
mah_mud
|
|
|
я все больше убеждаюсь что Монархист с историей обсолютно не дружит либо так наивен и больше школьной программы книги не читал ссылка которую я посл говори о Русси а не о католиках с их папами, русские приняли христианство после того как татары приняли Ислам поэтому сравнивать исторически о развитии религии поменьшей мере глупо. не уничтожали малые народы? позвольте не согласится за Булгарией ниодного русского небыли все земли татар казанских северных крымских сейчас тамими и не пахнет ...депортация это то что было 50 лет назад крещенские конторы которые "огнем и мечом" крестили татар это не сказки....то что только татар отправляли на 30 лет валить лес и строить корабли русского флота во время Петра каждый 3 татарин должен был отработать это заметте не русский, они уходили прощаясь как на смерть большинство из них не возвращалось умерало либо становилось инвалидами это я знаю далеко не историк так как это моя история...я спокойно отношусь к русским но когда начинают каверкать историю или тем боле кормить "чушью" извеняюсь за грубость, это уже слишком. Советую почитать историю уважаемый Монархист что бы более сведуще обвинять кого то и возышать свою религию и нацию.... поверте все не так безоблачно... историю пишут победители это аксиома но поверте есть куча источников в архивах которые говорят об истинном положении вещей Мой вам совет почитайте историю... настоящую или хотя бы разные источники что бы понимать что не все так однозначно) Повторюсь я не сторонник споров о религиях иначе я бы спорил на вашей територии но не надо нести чушь пытаясь очернить религию приводите достойные внимания доказательства ...так будет справедливие |
|
монархист
|
|
|
да бросьте вы тут о истории плакаться! только татары страдали что ли ? русских не гнали на каналы и в лагеря? или царь Пётр силно вникал где русские .а где татары?русский народ страдал не меньше . а наверное больше других . и не понятно почему во всех бедах русских винить не забывают . а о том хорошем что от русских получили вспоминать никто не хочет .. а насчет религии . так тут у каждого своё мнение . никогда мусульмане не признают Христа Богом .никогда христиане не поверят в то . что Мухаммед пророк от Бога! .иначе все учения придется пересматривать . |
|
Oleg65
|
|||
|
А может и пора?Убрать многовековую шелуху првратившую веру в инструмент власти? Я не правоверный.Я верю в Христа и Христу, но как Сыну Божьему,принесшему мне спасение по поручению Отца.И которому предстоит еще решающий бой за всех нас с силами зла.... Что мешает уважать христианину Пророка Мухамеда?И что мешает НАМ понять, что Христа в исламе очень уважают?Для меня этого уже достаточно, чтобы протянуть по дружески правоверному руку. И уж коль Вы так справедливо заметили, что досталось всем народам России, то позвольте Вам напомнить, что ни одно действие веками властью не совершалось без православных молитв и одобрения церковью.... Так что русские такие же жертвы.Угнетение и натравливание народов - это и есть суть извращенного учения Христа.С очень яркими православными примерами. |
||
|
ice i
|
|||
|
|
||
|
mah_mud
|
|
|
что как история поворачивается к вам задом сразу начинаем говорить что не надо ее приводить в пример? не справедливый подход...как говорится в анекдоте "я шахматист...если взяли фигуру в руки играйте" раз начали приводить в довод историю будьте любезны выслушать опонента иначе грош цена нашему диалогу тут... просто будем кидать обвинения в адрес друг друга... да мусульмане не признают никогда Исуса сыном Бога но тем не менее они более трепетно относятся к исусу чем большинство христиан ...которые о нем и не знают кроме того что он сын.. мы чтим его как пророка а мать его в Исламе считается как одна из самых лучших женщин за всю историю человечества вы можете говорить что угодно против Ислама но в Истории Ислама было куча случаев когда христиане помогали мусульман а мусульмане помогали им в ответ на самом начале зарождения Ислама царь Эфиопии христианин узнав о том чт ов его государстве нашли прибежище арабы из Мекки которы именовали себя мусульмане и которых требовали выдать Мекканские язычники вызвал их к себе и начал распрашивать из о религии ...тогда язычники сказали что те наговаривают на Исуса и Марию на что Негуст потребовал рассказать что они такое говорят и им была прочитаны стихи из суры Мария (заметте в Библии тагой главы нет!) на что негуст прослезился искзал язычникам что никогда их не выдаст им а мусульманам разрешил жить в его государстве |
|
Oleg65
|
|
|
Это вероятно, вызвано и моими противоречиями с уважаемым монархистом.Он сильно возмущен, что я отличаю христиансттво от православия или католицизма...В христианстве нет места вражде и лукавству.А в православии его с излишком...У нас есть путь навстречу друг другу.Достаточно православию стать христианским....По примеру царя Эфиопии  А если учесть, что в обозримом будущем в России всё больше будет правоверных, то с такой православной системой взглядов нам будет очень сложно слышать друг друга.Мы можем не соглашаться, но слышать другого обязаны.В конце концов Бог смотрит не на форму обращения к нему, а на нашу искренность в этих обращениях.Когда-нибудь дружно посмеемся в раю над незначительностью наших споров.... 
|
|
монархист
|
|||
|
вы .Олег .говоите что наши оппоненты уважают Христа! приэтом ставя Бога ниже человека ! для нас это нериемлемо .. мы вполне можем мирно жить с мусульманами и наша история это подтверждает ..
|
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Сами придумываете мотив и его же приводите аргументом?Кто ставит Бога ниже человека и в чем конкретно?  Знаете подходы у нас с Вами очень разные именно в нюансах...Но дъявол прячется в деталях....Мне кажется вредительством межконфессиональным отношением определение " придется" жить вместе....Нет никакого сострадательного наклонения в совместной жизни разных народов и разных учений...Если они не фашистские, конечно....Но иногда фашизм и возникает с мысли "придется" и что сделать чтобы "не пришлось"....Впрочем православие немало потрудилось в прямой и циничной борьбе за " не пришлось бы".Пришло оно на Русь с оружием вместо веры в руках и долго пыталось ЗАСТАВИТЬ себя полюбить...Такого христианство по природе быть не может. |
||||
|
монархист
|
|
|
Олежик! я честно говоря зашел сюда с мусульманами пообщаться\ о исламе . общения с вами мне вполне достаточно на других ветках! .
|
|
mah_mud
|
|
|
Да нет почему же очень даже премичательно что хрестианин так же говорит вам о том что вы говорите полную чушь. просто если бы это говорил мусульмани складывалось бы очущение что мы оправдываемся а тут он вполне не заинтерисованная сторона. Давайте держать себя в рамках преличия, без грубостей и каких то намеков в адрес друг друга ... это не красит наше общение и нас тоже. иначе все это безполезно. |
|
ice i
|
|
|
мне почему то кажется что у Монархиста такое отношение к мусульманам сложилось от того что он проживает в Германии( я ведь не ошибся?) жил бы он в России и относился бы куда лучше,все таки Европа в этом плане более враждебна к мусульманам, тут и запрет на ношение хиджаба в учебных заведениях во Франции и запрет на минареты в Швейцарии... Это сообщение отредактировал ice i - 18-05-2010 - 14:25 |
|
монархист
|
|||||
|
и где я несу чушь???
запрет на хиджаб я считаю глупостью. а вот запрет на паранджу делом правильным ну а строить минареты выше церквей хозяев . для гостей я думаю как то нехорошо ... православным в одном из городов Германии запретили строить церковь по причине того что православная архитектура не вписывается в общий стиль города . мы по этому поводу не возмущались . они хозяева им решать как должны выглядеть их города . |
||||
|
Oleg65
|
|||||
|
Уникальные православные качества...Нести чушь и спрашивать :"И где я чушь несу???"  Ошибка православие считать христианством))))Как верно как-то заметил Вам один атеист : правоверные правильно верят, а православные правильно....славят.... Вы так элегантно намекнули мне, что я мешаю демонстрации Вашего православного благородства на ветках ислама, чтобы тут же устроить обсуждение кто есть Олег и что есть его взгляды? 
|
||||
|
монархист
|
|||
|
|
||
|
Oleg65
|
|||||
|
А может христианство и ислам гораздо ближе к Богу, чем их многочисленные толкователи?  Кажется в ходе беседы сторонники ислама не стали христианами и я по-прежнему необрезан.....А вот к православию у меня отношение лучше не стало.Скорей даже стало хуже....Может всё таки проблемы у Вас в православии, а не у нас?
|
||||
|
ice i
|
|
|
обрезание кстати не является обязательным условием для принятия Ислама для того чтобы быть мусульманином достаточно верить что "нет Бога кроме Аллаха и Мухаммад пророк его"(это слова шахады-т.е. слова ,произнесение которых устами и сердцем делает человека мусульманином) |
|
ice i
|
|||||||||
|
по моему не стоит обвинять человека в том что он не христианин,не мусульманин и т.п. предавать анафеме,утверждать что он словами своими вышел из веры-вера она в душе и сердце человека и вынесение мнения кем бы то нибыло не могут эту веру из сердца человека выжечь,Богу куда лучше известно верит человек или нет и другие люди не вправе это решать, "не судите и да не судимы будете" главное что человек верит в Бога в того же что и я и монархист и прочие участники обсуждения
ну мне вот например тоже не нравится наглость некоторых выходцев с Кавказа,но это не значит что там все такие,просто на епреезд из своей среды видимо решаются как раз более наглые, пробивные и шустрые люди.. терпимее надо быть к таким
запреты в свободной стране вообще абсурд!разрешать браки между людьми одного пола и при этом запрещать выражение своих религиозных принципов?? по меньшей мере странно :( ношение хиджаба для мусульманки это тоже самое что ношение крестика для христианина,представляете что было бы если христианам это запретили(хоя вроде в Цивилизованных" Европейских странах и это тоже не приветствуется?) паранджа не является обязательным усолвием для мусульманки
все мы гости на этой земле глупо запрещать выражение своих религиозных чуств ссылаясь что это якобы не подходит к их архетиктуре,
|
||||||||
|
монархист
|
|||||
|
|
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Если больница или школа не находится на балансе религиозной организации, то и атрибутике делать там нечего.Либо на условиях коммерческой рекламы.... |
||
|
монархист
|
|
|
в Германии большинство больниц связаны либо с красным крестом . либо с каритасом . либо с каким то монашеским орденом .
|
|
Oleg65
|
|||
|
Если среди владельцев(соучредителей) они есть, то и реклама бренда их дело.Если бы наша РПЦ построила больницу и её содержала - я бы считал использование символики РПЦ вполне законным. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Бытие Бога и традиция верования Нечистая сила Процент православных в РФ Детская Библия Мусульмане принимают Православие |