Anenerbe | |||||||||||
|
Да, ради Бога ,я вообще критику в свой адрес болезненно не воспринимаю. Так как быть уверенным, в сети , я вряд ли могу. Думаю, что вы тоже…но вы меня сильно раззадорили, что же будем разговаривать здесь
Все просто – они мне неинтересны. Во-первых, они не как не влияют на мою жизнь, а вот Исламский фундаментализм меня волнует. Естественно меня интересует отрицательная сторона, которая возможно может оказаться более работоспособной, чем иная(незаметная)
Вы себе сами противоречите. Заявляя, что есть сайты где осуждается терроризм, но и есть люди, которые верят и идут на смерть, убивают, взрывают и т.д. Значит, религия является причиной к действию.
А давайте посмотрим на этот вопрос по-другому. Может для истинного мусульманина ваша вера – грош цена. Потому, что вы не отвечаете каноном вашей религии. И вера Всевышнего и вера в Аллаха – разные вещи.
Значит, вы в сеже не отрицаете, что Христианство мешает людям. Да, тут я с вами солидарен. Мешает, потому, что заповеди нелепы, и никогда не исполнялись на 100%. Они абсурдны, хотя я не в коем свети я не принижаю деятельность Христианской цивилизации.
Я ответил вам уже выше. Но, для начало вспоминаю фразу: "а судьи кто?" С этим я иду по жизни. Хотя вы мне интересны, вы представитель восточного народа, а менталитет у вас русский. |
Шорох | |||||||||||||
|
Понятно. Всегда удобнее видеть пресловутую соломинку.
Противоречия нет. Есть и то, и другое, иначе не было бы самой обсуждаемой проблемы. Вы же сами не сомневаетесь, что люди идущие на смерть, верят? Проблема в другом - есть те, кто манипулирует религиозными чувствами этих людей. Но количество их очень небольшое, иначе бы никто не парился с бомбами. Собрали бы армию и накостыляли кому надо. А опаньки... Нету столько народу, не смотря на то, что мусульман больше миллиарда. И это как раз аргумент в пользу того, о чем говорю я - подавляющему числу мусульман ничего этого не надо. Европе и Америке такой расклад не выгоден. Им, в отсутствии развалившегося СССР, остро необходимо всемирное пугало. Вот они его и создают. Не удивлюсь, если львиная доля терактов ими же и финансируется, что по аналогии с Бен Ладеном выглядит вполне логично.
Может, если истинными мусульманами считать отмороженных фундаменталистов. Но это их проблема, а не моя. :)
Кхе... Вообще-то "Всевышний", это одно из 99 имен Аллаха.
Человеку по жизни может мешать, равно, как и помогать, все, что угодно. Религия, в данном случае, не исключение.
Я как-то видел небольшую скульптуру, олицетворяющую восток: Стоит человек с добродушным лицом и широко улыбается, а руки у него подняты и заложены за голову. Если повернуть скульптуру, оказывается, что сложенными за головой руками он заносит меч. Так что особенно не расслабляйтесь по поводу моего менталитета. |
Will | |||
|
Вы, наверное, невнимательно прочитали мой пост. Там не про МЫСЛИ, а про ИХ ОТСУТСТВИЕ. Вряд ли можно назвать мыслями набор штампов, созданных для оболванивания умственно отсталых дегенератов и вкладываемых в их пустые головы. Вы, кстати, тоже их приводите в качестве примера именно штампы, а не мысли. Нормальные люди не ведутся на такого рода лозунги, у них нормальная жизнь, как у всех нормальных людей, о чем и пытается вам рассказать г-н Шорох. И еще. Если люди, сидящие на упомянутых вами сайтах, не берут в руки автоматы (или ножи), то все-таки, какие-то проблески сознания, внушающие оптимизм, у них присутствуют. Отморозки же просто едут в Чечню воевать на стороне других отморозков. Ну или убивают негров здесь (это отморозки с других, не исламских сайтов) |
Бъёрн | |||
|
Гм, вообще-то благодаря нашим СМД (средствам массовой дезинформации), создаётся ощущение, что в России погибают 9 из 10 негров... сорри за офтоп, просто надоело. Поплевать на свою страну публично - уже признак хорошего тона, равно как и душой поболеть за убиенного негра... О своих сначала думайте!!! Это сообщение отредактировал Бъёрн - 11-05-2006 - 15:43 |
Шорох | |||||
|
Благодаря тем же средствам у большинства населения создается впечатление, что мусульмане это отмороженные фанатики, которые только и делают, что глушат кого-нибудь. Так что нет ничего удивительного.
Это не "уже", это еще с петровских времен повелось. |
КНЯЖНА | |||||
|
И можно говорить о наличии народной мудрости "дыма без огня не бывает"... Однако, если уже и проводить оценку нынешним средствам массовой информации, коим названием их окрестили, то следует мыслить куда более глобально. Выводы данных источников основаны на систематизации событий происходящих за короткий период в разных странах, с учетом "новейшей" истории войн… и как же быть тем самым положительным выводам, когда именно суть данных исторических аспектов уходит корнями в одну религию и "один народ". Современные выводы Запада "затмевают" красоту известного нам мира - Востока, повергая смятения и обрекая на вечную защиту. |
Anenerbe | |
|
А я все-таки отожествляю Ислам и Исламский терроризм.
|
Шорох | |||||
|
|
Шорох | |||||||
|
Ну, конечно же! Правда есть и другие народные мудрости. "У страха глаза велики", например, или восточная - "дорогу осилит идущий". Но идти и не боятся (в смысле думать своей головой), как это ни странно, может далеко не каждый. Сложно это и не комфортно. В стаде оно теплее и проще. Высоцкий еще сорок лет назад спел: "…Не надо думать. С нами тот, Кто все за нас решит." Хотя и с "дымом без огня" все не так однозначно как хотелось бы. Сколько было "дыма" в том же Ираке по поводу якобы имеющегося у него химического оружия. Ну и где оно? Всю страну перекопали и ничего не нашли. Сейчас активно пускается "дым" по поводу ядерной программы Ирана. Моделируя ситуацию можно предположить, что пиндосы опять "освободят" очередную мусульманскую страну, а атом там окажется мирным. У меня большое подозрение, что виноват именно тот, кто уверяет все мировое сообщество что "дыма без огня не бывает", сам же и пуская этот дым.
А "один народ" это кто - чечены, арабы, пуштуны, и курды? А баски и ирландцы тоже мусульмане? Ну, гы, КНЯЖНА, от тебя такого косяка не ждал. :)
Классно сказано. Красиво. Жаль только, что я не понял, что ты имела в виду. |
Anenerbe | |
|
Шорох, попрошу без оскорблений. И не надо тут говорить про ирландцев или басков, это было при царе Горохе. Любимый аргумент причислить европейцев к терроризму. Ирландский терроризм направлен только против Англии. Если бы не было мусульман, то и не было исламского фундаментализма. |
Шорох | |||||||||
|
Я ничего не говорил про вас лично. А раз вы обиделись, значит, приняли цитату на себя. Делаем выводы…
Да ну? А я слышал, что последний раз баски очень активно "пошумели" этой осенью, это только вы не в курсе, а 15 лет прошедшие с последней резни в Ольстере, в мировом этногенезе вообще и в истории террора в частности, не больше, чем одна секунда назад. Это даже если не принимать во внимание, что США исповедует государственный терроризм как основу своей международной политики в данный конкретный момент.
Любимый. А главное совершенно неопровержимый.
Угу. А если бы не было иудеев и христиан, не было бы ни ислама, ни исламского фундаментализма, а если бы у бабушки были колёса, то она была бы трамваем. :) История не терпит сослагательного наклонения, помните об этом, когда пытаетесь выдавать такие аргументы. Неизвестно против кого они могут обернуться в итоге. |
Бъёрн | |||
|
Гм, что вы хотели этим сказать? Из-за сумбурности вышеуказанного текста, перемежающегося с некой хаотичностью в употреблении смысловых аналогий, а также использования семантических конструкций я не смог адекватно воспринять Ваши сентенции. Даже помыслив «куда более глобально» |
Stierlitz | |||||
|
Позвольте поинтересоваться, в чём же выражается европейский терроризм? |
Шорох | |||
|
Не надо передергивать, я не говорил ни о каком европейском терроризме. А европейцы-террористы, если угодно, ничем не отличаются от любых других. А вернее будет сказать, что ни европейского, ни исламского терроризма не существует. Это явление интернационально по сути. |
КНЯЖНА | |||||||||||
|
Прошу заметить, что фраза "один народ" взята в кавычки, религия в данном случае как единый обобщающий аспект, для верующих.
Не думала, Шорох, что тебе придется разъяснять… А это ведь именно и исходит из той самой мудрости, как "дыма без огня не бывает", твое предположение о том, что дым может быть искусственным орудием самих же "пострадавших" подтверждается на практике, внося смятения и мысли о "тотальном терроризме" в западные умы непросвещенных, так и складывается негативное мнение о некогда великом мире красоты – Востоке.
Стоило, было бы поднапрячься, и подумать, куда еще более глобальнее, чем было раннее… Результат бы не заставил себя ждать… |
Шорох | |||||
|
Я заметил. Но даже если поставить три пары кавычек вокруг словосочетания один народ, корректнее аргумент не станет. Не один мы народ, никак не один - ни этнически, ни исторически, ни ментально. А, следовательно, и договориться нам между собой, ничуть не проще, чем христианам или буддистам. Отсюда и вывод напрашивается совершенно автоматический - никаких общих корней, о которых ты говорила, у нас нет. Я не хочу отвечать за уродов, называющих себя мусульманами, на том основании, что у них мозоль на лбу и ни одной своей мысли в голове.
А! (с) Сорри тогда. Я тебя не так понял. |
КНЯЖНА | |||||
|
Согласна, однако, опять же для того же Запада, не характерно разграничивать народы и народности, рассуждая о терроризме и других подобных темах, они используют обобщающее понятие "мусульмане". Соответственно, отсюда и всевозможные отождествления религии и деятельности ее отдельных индивидов. |
Шорох | |||
|
Кто бы спорил. Более того, это у запада главная задача - сростить всех мусульман в одно огромное чудище и создать новый "образ врага", который носил на себе некогда СССР. |
Bell55 | |
|
Дело вовсе не в возрасте религии (ислам лишь чуть-чуть моложе христианства), а в той власти, которую имеют служители культа. Пока у них нет власти, они белые и пушистые за мир во всем мире. А когда власть получают показывают свое истинное лицо, начинают убивать неверных, жечь грешников на кострах и т.п. Формула "церковь отделена от школы и государства" не с луны свалилась, она выработана опытом человечества, временами довольно кровавым. Так получилость, что сейчас клерикальные государства существуют лишь мусульманского толка, и как результат религиозный экстремизм ассоциируется преимущественно с исламом. У христианских попов сейчас аналогичной власти нет. Но когда они имели аналогичную власть в Европе в средние века, то вели себя не менее дико. Впрочем, не исключено, что в обозримом будущем появится клерикальное государство православного толка на 1/8 части суши...
|
slava117 | |
|
Ислам - это самая старая религия в мире. Новые религии - это разные мормоны, саентологи с иеговистами какими-то. Ислам - это истина в самом полном своем выражении. |
монархист | |
|
ислам гораздо моложе христианства ..а уж что ислам есть истина никем не доказано .
|
slava117 | |||
|
Мусульмане веруют во все Писания и во всех Пророков, в т.ч. в Моисея и в Иисуса Христа. Потому Ислам считается продолжателем и завершителем бывших до него религий. Поэтому его и называют самой старой религией. То, что Ислам - это Истина доказывает само мусульманское вероучение. Ислам - это Единобожие. |
монархист | |
|
так и христианство единобожие и иудаизм ..а что мусульмане веруют во всех пророков включая Христа . то появляется вопрос отчего же они не слушают тогда Христа? отчего не читают апостолов . ведь они помошники Аллаха ?
|
slava117 | |||
|
Что Вы имеете ввиду под понятием "не слушают Христа"? "не читают апостолов"? Извините за вопрос, а разве христианство - это единобожие? Или это все-таки трибожие? Откровенно говоря, я не сильна в теологии и мне сложновато вести богословские диалоги. |
монархист | |||||
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Что было до бога? Иные языки Nika-hl заслужила Орден форума Христианство! Почему так много зла? Наука vs. вера |