petroff67 | |||||
|
Да…! "Каждый еврей родится на свет Божий с предначертанной миссией быть русским писателем", как-то заметил Куприн. Посмотрел вашу статью. Любезный, а ведь это графомания. |
|
Дак она (статья) не первая. :-))) Сайт "Грани" - с руками оторвёт, только техническую корректуру провести :-). А скока за статью на исторические темы денегЪ дают? А то, может быть, мне тоже написАть стоит ;-). О шагающих танках РККА :-))). |
Rambus | |
|
С меня иллюстрация... там конечно ХЗ чьи, но потенциальному четателю сойдёт. Получить код этого изображения |
chips | |||
|
Для тех "историков", кто плохо учился в школе": В третьем тысячелетье Автор повести О позднем Предхиросимье Позволит себе для спрессовки сюжета Небольшие сдвиги во времени – Лет на сто или на двести. В его повести Пушкин Поедет во дворец В серебристом автомобиле С крепостным шофером Савельичем. За креслом Петра Великого Будет стоять Седой арап Ганнибал – Негатив постаревшего Пушкина. Царь в лиловом кафтане С брызнувшим из рукава Голландским кружевом Примет поэта, чтобы дать направление Образу бунтовщика Пугачева. Он предложит Пушкину Виски с содовой, И тот не откажется... Что же ты, мин херц? – Скажет царь, Пяля рыжий зрачок И подергивая левой щекой. – Вот мое последнее творение, Государь, – И Пушкин протянет Петру Стихи, начинающиеся словами «На берегу пустынных волн...» Скажет царь, Пробежав начало, – Пишешь недурно, Ведешь себя дурно. И, снова прицелив в поэта рыжий зрачок, Добавит: – Ужо тебе! Давид Самойлов |
|
Начнём так (в продолжение прошлого): Максим Петров, зябко поёживаясь, шёл через поле к капонирам, вяло помахивая кожаным шлемом танкиста, зажатым в левой руке. Разъём ТПУ (танкового переговорного устройства) ритмично покачивался, иногда задевая росистую траву у его ног. У приземистых капониров, затянутых маскировочной сетью, высились тёмные, полускрытые утренним туманом, туши танков. "Левый фрикцион толкающей ноги не подхватывает", - вяло думал Максим, - "успел Михайло за ночь настроить, или нет? Снова на пробеге трясти будет..." Обойдя цилиндрические колонны ног, покрытые разводами маскировочных узоров, танкист Секретного шаготанкового разведывательно-диверсионного полка отдельного краснознамённого имени Кутузова механизированного корпуса номер 56 привычно поднялся по откидной лесенке и сноровисто нырнул в бортовой люк своего танка ТШ-22. Где-то вдалеке запели петухи, и вместе с ними донеслась всё усиливающаяся пушечная канонада. Утро 22 июня 1941 года вступало в свои права. Это сообщение отредактировал CryKitten - 20-11-2007 - 19:18 |
|
http://liberte.newmail.ru/Tchoudinov3.html http://www.krotov.info/history/18/1789rev/karl_00.html Даже если я в чем-то и ошибся, а с кем не бывает - ваши оценки взяты из источников, которые гадят на голову франзузов, а своих Малют Скуротовых выставляют ангелами во плоти. Это не естественное интернациональное равенство в количестве изуверств, а попытка своих обелить, а чужих замазать. Кстати наличие меньшего чем вам бы того хотелось количества жертв, объясняется лишь отсутствием современных технических средств, как в смысле пропаганды, так и в смысле самолетов, пушек большой убойной силы. Кстати федералистский мятеж и востание в Вендее не совсем идентичны по времени. Причины были несколько разные. Так что слепить их в единое целое это вроде как у того прапорщика, который перепутал прямой угол с температурой закипания воды. Там и там градусы в одном месте что-то кипит, а в другом в одна фракция другую на что-то острое посадила. Но ведь похоже и градусы почти те же. Главное вижу. что обман, только не знал, что исторический. |
|
Да нет графамания - это то что вышло у Края. сразу видно посидел человек минут пять послюнявил палец на ветру и накатал текстик типа Гаврила в армию пошел, служить народу и стране как только в танк он сел так запашок войны пошел. Кстати именно в области поэзии евреи Россию и прославили. Бродского и Пастернака на западе знают как русских им дела нет до их национальности. Это сообщение отредактировал maugli1972 - 20-11-2007 - 20:34 |
petroff67 | |||||||||||
|
Наиболее весомая ссылка, по моему мнению, это Урланис, крупнейший специалист по демографии, а именно демографии потерь в войнах, конфликтах и т.п.. Необходимо так же учитывать, что в советские времена восстание в Вандее признавали контрреволюционным и оценивали его отрицательно. Таким образом, скорее нужно было ожидать не завышения количества жертв, а наоборот занижения.
Мне вообще жертв бы не хотелось. Впрочем, как я понимаю, вы уже не утверждаете, что на западе невозможны внутренние репрессии с многочисленными жертвами, ибо
? Что же? Уже радует.
Трудно, ох трудно у вас с русским языком. С чего же вы на нем писать взялись? Вчитайтесь еще раз в цитату.
Очевидно, в единое целое ничего никто не слепил. Погибшие относятся исключительно к «восстанию», а никак ни к мятежу. И напоследок. Я ваши ссылки смотреть не собираюсь. Я вам уже писал. Корректно привести цитату, которой вы хотите подтвердить свою позицию, а уже затем ссылку. И искать по ссылки, что вы там имели в виду, я не собираюсь. |
|
http://subtitry.ru/subtitles.php?translator=478&page=2 Может вы думаете, что мне и за фильмы чего-нибудь платят? Тоже знаете ли заслуга революции- сплошной вещевизм. Это сообщение отредактировал maugli1972 - 20-11-2007 - 22:29 |
|
Нет, я думаю, что если что-то делаешь, - делай хорошо. А не умеешь - не берись... Вы вот не умеете "обращаться со словом". Загрузил перевод "Последнего из могикан" (Last of the Mohicans)... Это ужасно. 00:05:55,653 --> 00:05:58,247 - Промысловый лагерь Джозефа Брента. - Ты добыл много мехов? Видимо, говорит охотник за кузнечными мехами. Или ловец аккордеонов. Охотники добывают шкуры. В оригинале было, есс-но, "You take much fur". "Fur" по-английски действительно "мех", однако по-русски так не говорят. 00:06:36,060 --> 00:06:38,119 Найти для Ункаса женщину говорящую на Делавэре. Делавэр - это видимо язык такой новый, типа смеси персидского с чукотским :-). На самом деле имеется в виду не язык, а диалект жителей местечка Делавэр: "Find a Delaware-speaking woman for Uncas." Ну и т.д. Половина реплик переведена с теми или иными ошибками, серьёзно искажающими смысл фраз. Как говорят, "переведено надмозгом"(тм) :-) Это сообщение отредактировал CryKitten - 21-11-2007 - 02:17 |
|
Господа саратники двух Ильичей давайте же не будем засорять тему флудом!Если есть вопросы присылайте их на PM. Это сообщение отредактировал maugli1972 - 21-11-2007 - 15:16 |
chips | |||
|
А кто первый начал? |
|
К слову сказать, разговор о том, кто лучше или хуже делает то или иное дело, имеет прямое отношение к теме, так как 7 ноября - годовщина ВОСР, которая установила в стране власть трудящихся. А хороший трудящийся - он дело хорошо делает :-). Плохой, соответственно, плохо, вот ему праздник и не нравится :-))).
|
|
Помнится в фильме Мы с вами где-то встречались был один такой бракодел. Вот только надо было указать, что это отдельные недостатки, а общее положение в стране в целом. Это ведь только всякие молодые питекантропусы не знают как трудно было достать самые необходимые вещи. Скажем нармальную одежду. Все эти бешенные гонки за всем иностранным, потому что свое все фуфло. Эти спекулянты на каждом углу, продающие втридорога, то чего нет на прилавке. Только не надо мне говорить, что мне все это приснилось, ладно? Это сообщение отредактировал maugli1972 - 21-11-2007 - 16:50 |
Феофилакт | |||
|
А это ж про какое время речь-то идет? |
|
То время, которое я сам помню, а не то про которое мне только рассказывали. Знаю, слышал от людей не любящих советскую власть, что в шестидесятых начало семидесятых с хаваниной было все более менее нормально. Сам помню как вы конце семидесятых можно было на рынке доверху за червонец затариться. Но бракоделы и социалистическая экономика это два конца одной длинной палки, которую надо было засунуть в аннальное отверстие горе философа Маркса и иже с ними. Это сообщение отредактировал maugli1972 - 21-11-2007 - 17:35 |
Феофилакт | |||
|
До развертывания горбачевской катастройки снабжение продовольствием было налажено более или менее нормально.(а реально это то время,которое вы можете помнить.Рассуждение о конце 70-х,когда вам было 6-7 лет всерьез принять не могу)Ужасы,которые порываются рассказать о снабжении на периферии молодые товарищи,разумеется,выдумки.Да ,были недостатки,но пожалуй,лишь М.С.Горбачеву удалось показать советскому народу настоящий дефицит,благодаря ,конечно,большим личным усилиям. Бракоделы есть везде и в Германии,и в США.И увязывать их,способ производства,принятый обществом и уровень потребления,не рассматривая других причин- не научный метод. |
|
О! Про "бешеную гонку" у меня тоже есть история :-) Когда я в 1987-м году заканчивал школу, по получении "аттестата зрелости" мне был обещан японский магнитофон за много-много рублей. :-) Так как, с одной стороны, я тогда много и охотно слушал рок-музыку, а с другой - мы, поездив по стране (включая прибалтику), были в курсе, что и как в СССР можно было купить. И вот, - в августе 1987 года едем в мск, в знаменитый "комок" на Шаболовке. Купили магнитофон "с рук" (это отдельная история, хорошо показывающая "моральный климат" в обществе, и вовсе не с той стороны, что любят всякие новодворские). За 1500 рублей. (через 2 года старшая сестра купила автомобиль "Иж-комби" за 9 тыр - сравните цены! :-). Магнитофон оказался вполне приличным... Вот только "иноземного чуда" не произошло. Звук - заметно хуже, чем мои старые советские колонки "0"-го класса, качество перезаписи - вообще никакое. Разве что удобство работы, компактность, да 5-полосный эквалайзер... В общем, я был разочарован "иноземной техникой". Особенно когда через полгода, уже в институте, познакомился с людьми, писАвшими кассеты на продажу. У них самыми популярными моделями были кассетная "Яуза-220", и катушечный "Маяк" высшего класса (номер не помню). "Японцы", "филипс", "грюндиг" - не котировались, так как для сугубо практических целей соотношение "цена-качество" у них было далеко от оптимального. Верхом совершенства был тот самый "AKAI-77" из песни "Нау", но по качеству записи-воспроизведения он был вполне сопоставим с "Маяком". В общем, мой дорогущий "панасоник" быстро занял "правильную" нишу - "магнитофон для тусовок", а записывали мы кассеты - на советской аппаратуре. Те же, кто сейчас плачется о том, как плохИ были товары в СССР, и как хороши "за границей", - это всё то же "колбасное диссидентство". Люди, получившие, наконец, "буржуазные фантики", теперь пытаются убедить себя в их ценности... P.S. Так что, больше не будете хвастаться своими переводами? ;-) Они и вправду дерьмовые. Разбирать "ошибку-на-ошибке" не хочу. Вот оплатите мне труд корректора - тогда велкам. Всё по-рыночному ;-). |
petroff67 | |
|
Беда в том, что советские руководители, это были люди несколько иной эпохи, люди с простой крестьянской, главным образом, психологией. Отношение к вещам было простое и традиционное. Вещи должны удовлетворять потребительским свойствам и быть относительно доступами по цене. Так же вещи несут функцию констатации социального статуса. Но и тут все представлялось простым. Покупай дорогие (золото, хрустали и т.п. предметы роскоши) вещи. Им и в голову не приходил способ оценки вещей по брендам. Когда «продвинутая» молодежь бегала в поисках «фирмы» (окончание на последнее Ы), этим людям, прошедшим войну и восстановление страны в ум было не принять, почему это простые голубые штаны из грубой ткани ценятся совершенно несообразно их довольно обыкновенным потребительским качествам? Почему всякое барахло с лейбой стало «товарами статуса»? В основе этого дела лежат определенные социальные проблемы в советском обществе и к качеству западных товаров они имеют отдаленное отношение. Хотя, конечно, отрицать факт, что НЕКОТОРЫЕ товары, например обувь зарубежного (но именно зарубежного, а вовсе не обязательно западного, например СЭВовский ширпотреб) производства, были качественней, но в данном случае это не принципиально. |
|
Я тоже знаете ли слушал и старые советские бобинные магнитофоны и более новые кассетные и японские в том числе. А также пользовался фотоаппаратами Смена, Зенитом и Никон. Оптика Зенита лучшая в мире это факт. Советские магнитофоны это шум, скрип пленки, заедание пленки и не лучшего качества запись. Это знаете ли было бы слишком для моды за фуфло платить 1500 рублей, когда машина сильно побитая в аварии могла стоить дешевле. Все-таки не все же лохи за лейбу, скажем 200 рублей никто не стал бы платить. Джинсы были лучше чем советские штаны. Это кока кола американизм чистой шепучки. Я думаю, всяк кулик свое болото хвалит. Тем более, что после того как издох Змей Горыныч Политбиро тысячи голов более мелкого жулья почувствовав свободу вылезли из его тела провоняли и обожрали все что еще можно было развалить и профукать. Однако будущее поколение уже будет жить при полном капитализме. Я имею в виду тех кто родился после увода Ельцина от власти. Это сообщение отредактировал maugli1972 - 21-11-2007 - 21:29 |
KirKiller | |
|
Маугли. Большая просьба. Либо не цитируй, либо режь цитаты
|
|
Я тут нашел рассказ соответствующий данной тематике. Он небольшой и я думаю, что многим форумчанам левого толка он придется скребком по душе.
|
Rusbear | |||
|
Как просто: выдумки и все, нет проблем. Насчет ужасов не знаю, но с продуктами было устойчиво плохо. Перебоев не было, до конца 80-х по крайней мере. Но у нас в Ижевске в течении 80-х выбор продуктов был весьма ограниченным. Масло и мясо были по талонам. Правда масло часто отпускали и без талонов. Да, в коопторге и на рынке мясо было, но отовариваться там не было денег. Так что питались мы тогда не слишком хорошо. И если для взрослых такой рацион был более или менее подходящим, то с детьми (особенно грудными) были бОльшие проблемы. Иногда очень серьезные. Я не претендую на обобщение. Однако это было. Было на протяжении многих лет, и не только у нас лично, а у всего круга нашего общения, так что в частности это тоже не попадает. Это сообщение отредактировал Rusbear - 21-11-2007 - 22:55 |
Феофилакт | |||||
|
Единственная просьба: подходите с одинаковыми критериями к тому и нынешнему времени.Да,перебои были,был дефицит....Но советский человек получал необходимые нормы белков,жиров,углеводов в том или ином виде.Вы же не будете спорить ,что замена масла маргарином не здоровО и невкусно,однако это лучше, чем ничего. Я не уверен (вернее уверен в обратно,несмотря на кажущееся сегодняшнее изобилие),что пенсионеры,дети из малообеспеченных семей получают белки и жиры в необходимом количестве.На территории страны появилось новое понятие: "белковый голод". Про проблему врачебного и лекарственного обеспечения я вообще не заикаюсь ,цены выросли в тысячи раз.Фактически мы потеряли доступное и дешевое медицинское обслуживание. |
Рекомендуем почитать также топики: Бандеровцы Тема на удаление Сталин Норманская теория и другие очевидные ляпы Великие люди древности! Вечное и человечное! |