Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (1) 1 
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вчера вечером изучал биографию Муссолини. Еще давно читал его "Фашистский катехизис". Но, в сущности, я так и не понял, почему мировая общественность его ненавидит. За десять лет он разогнал мафию, воздвиг по всей стране масштабные стройки, улучшал медицину, армию, строил флот.
А он частично поддержал Гитлера, но там очень много тонкостей. Это не кажется таким простым как на первый взгляд.
Существует миф, что его повесили партизаны. Это тоже неправда. Он был застрелен и только позже обезумевшая толпа подвесила его. Причем, его сдала собственная эсэсовская охрана, которая не решила сбоями прорываться в Германию, и выдали дуче партизанам.





SONIКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 904
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Гитлер тоже многое сделал для Германии, но что же, теперь его за это любить? Тоже самое и Муссолини, несмотря на какие-то нюансы положительной политики - это фашизм, а мало кто к этой форме правления относится хорошо
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Бенито Муссолини дектатор, трудно судить о нём не имея правдивой информации, политика это P.R. построена на лжи. У него была своя игра, а наше правительство, что не дектаторы? Просто диктатура ворья, отсюда и беспредел, а PR. у нас в стране ухохочешся, комиксы их как только "членами" правительства и назвать некак нельзя.
Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Алекто Курманини (политический псевдоним "Бенитто Муссолини") был выдающимся человеком. Именно он главный идеолог фашизма. Именно он стремился к возрождению Римской Империи. Он бросил вызов "удобной жизни", построив свой вариант социократического общества. Да, он много сделал для своей страны, но не будем забывать что он направил свои войска воевать на нашу землю. Итальянские дивизии были под Сталинградом, Курском, на Украине. Некоторые утверждают, что они были страшнее немцев.
В каком-то смысле он был политическим жуликом. Ибо имея дружбу с Гитлером и называя его своим "младшим братом", он имел тайные котнакты с ненавистными западными демократиями и даже с СССР. Может поэтому фюрер не доверял своим итальянским союзникам.
Мне понятно за что его ненавидит толпа. За братания с Гитлером, за лживость и попытки спастись бегством. Может быть, если бы он смог вовремя отречься от рейха ему больше повезло (как например каудилио Франко). Но ему не хватило смелости.
Поэтому его повесили за ноги, как свинную тушу.
слоеный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
это свойство любого народа, пока ты победитель - тебя любят, как только ты начинаешь проигрывать - тут же обвиняют во всех смертных грехах
слоеный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
между прочим спустя много лет итальянский народ уже далеко не так негативен к своему дуче, сейчас в парламенте Италии находится его внучка, которая в основном была избрана за счет выдвижения бывших требований своего деда
Inertan
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мощный стереотип фашиста сыграл свою роль.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SONIКА @ 27.01.2007 - время: 14:06)
Гитлер тоже многое сделал для Германии, но что же, теперь его за это любить? Тоже самое и Муссолини, несмотря на какие-то нюансы положительной политики - это фашизм, а мало кто к этой форме правления относится хорошо

А в свою очередь Сталин много сделал для СССР..... wink.gif
Елена Дмитриевна
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 70
  • Статус: Исполнить мечты сложно,но можно.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я писала по этой теме реферат,изучала его пориказы...вообщем этот человек обладал чудовещной силой воли,яркий рациональный харизматик,этот человек держал в ежовых рукавицах всю Италию и прибрежные районы..

Во время Второй Мировой он не только сдался Гитлеру,но и поддержав его..увеличило свою непопулярность..

Да,мы с вами не можем судить объективно об этом человеке ;ибо что-то заставило его..захватить власть и учредить Чернорубашечников...


в то же время некоторые его законы...признаны действительно эффективными и взяты навооружение США,и д.р. державами..
...он любил..Италию...и какая это не была любовь...она есть и останется вписанной в истории этой страны.Кровью.
слоеный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Елена Дмитриевна @ 27.01.2007 - время: 17:47)
что-то заставило его..захватить власть и учредить Чернорубашечников...

ЕДИНЕНИЕ ! фашизм, как раз и предполагает обьединение в один мощный кулак под руководством одной партии, одного лидера
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (слоеный @ 27.01.2007 - время: 19:40)
QUOTE (Елена Дмитриевна @ 27.01.2007 - время: 17:47)
что-то заставило его..захватить власть и учредить Чернорубашечников...

ЕДИНЕНИЕ ! фашизм, как раз и предполагает обьединение в один мощный кулак под руководством одной партии, одного лидера


В этом нет ничего плохого, просто фашизм стал неприятен благодаря своим
антисоциальным действиям

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Jasson @ 27.01.2007 - время: 14:31)
1 Итальянские дивизии были под Сталинградом, Курском, на Украине. Некоторые утверждают, что они были страшнее немцев.

2 Может поэтому фюрер не доверял своим итальянским союзникам.

3 Мне понятно за что его ненавидит толпа. За братания с Гитлером, за лживость и попытки спастись бегством. Может быть, если бы он смог вовремя отречься от рейха ему больше повезло (как например каудилио Франко). Но ему не хватило смелости.

4 Поэтому его повесили за ноги, как свинную тушу.

1 Мои предки ( родители - бабушка и тд)- пробыли всю немецкую оккупацию в Киеве, где они жили. Мне рассказывают: и немцы не были ( в киеве по крайней мере) зверями... ( немцы- сводили счета почти исключительно с коммуняками и... - евреями- с ними они конечно были бесчеловечные) И итальянцев мои видели: итальянцы просто лили слезы и ходили по хатам- говорили что они "не хотеть война"- и "мамка дай поесть".... И все траслись от холода.

2 Неее.. итальянцм как военным союзникам Германия не доверяла еще ранее чем в 1ю мировую: весь сеывер италии был под Австрией. И вражда началась еще с времен становления единого итал королевства. Во времена 2й мировой- итальянцы просто не хотели воевать. И правда- не было у них мотивации переть в Россию и неепонятно почему там- складывать свои головы. Еще более непонятно и нетерпимо им было сражаться против исторически близкой нации- греков. ( смотрите на тему немного конфетный фильм "Мандолин капитана Корелли с НИколас Кейджем) ЕЩе хуже стало во времена РЕспублики СалО- получилось: вся остальная италия уже сражалась вместе с американцами против немцев и фашистов- а в Сало еще был Дуче.

Короче тевтоны- не любили латинских вояк)))) У них даже спец инстру4кции были- с терпением относиться к южной нации и вести себя сдержанно и с учетом разности в натуре и жизнепроявлениях итальянского союзника

3 Скорее- ненавидеЛА- шас дуче очень сильно пересматривают в Италии. С Гитлером увы- у дуче было "смертельное обьятие". Это- позволило с одной стороны спасти Италию от мясорубки и разрухи.. а сдругой стороны- бессмысленно претендовать от дуче чтобы он внезапно расквитался с Гитлером: и это- при Италии, наводненной Вермахтом!!)))))) ПОздно уже было... дело даже не в смелости... Франко- Испания не граничила напрямую с германским миром- а Италия да ( с Австрией) При первой попытке к разрыву- пошла бы ужасная бойня и Италия бы на чай отхватила то что старательно обходила все годы войны.

4 ТО была дикость озверевшей толпы. ИНтересно ктонить видел документалки про площадь Лорето??? Ведь Мусслоини подвесили не одного а с его любовницей Петаччи!(предварительно расстреляв)
Трупы висели пару дней- и народец оплевывал тех- за кого в массовом порядке вываливал в черных рубашках на площади всего 4 года до этого!
Смотреть документалку было жалко и противно...
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я про это тоже говорил. Никто его живым не вешал. Да и вообще, его союз с Гитлером это больше не согласие с ним, а война с Англией. Ведь Муссолини пытался уничтожить кураторство Великобритании в Средиземном море. А почему нет?
А территории Италии хватало, выйдя победительницей после первой мировой, они оттяпали неплохой кусок земли.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SONIКА @ 27.01.2007 - время: 14:06)
Гитлер тоже многое сделал для Германии, но что же, теперь его за это любить? Тоже самое и Муссолини, несмотря на какие-то нюансы положительной политики - это фашизм

НЕмецкий нац-социализм и итал фашизм- ну никак нельзя ставить на одну доску! Это просто плод совковой пропаганды.

Итальянсский фашизм был просто опереточной диктатуркой по ср авнению с немцами. Муссолини был собственно против травли евреев. не было и каких то диких преследований и погромов в Италии.

Идея у Дуче была очень интересная: фашизм от фашио- пучок ( типа фашио ликторио- ликторский пучок- жезл. ТО есть собрать в пучок все силы страны и возродить ее былое величие. НО идея "арийства"- было изначально и глубоко чужда самому Дуче. Он не делил итальянцев на арийцев и не арийцев- а елси и выпустил пресловутые рассовые законы- то это було в канун войны и под напором немцев. ( дабы доказать свою верность как союзнка)

Муссолини очень много сделал для народа: для начала он первый выстроил сеть ( массу!) народных домов для бедных и проел очень интересную политику по соцобеспечению. НУ не буду все его заслуги перечислять- долго.

И даже когда он затеял войну в итал колониях ( по прообразу Рима- который держал и азию и африку)- он сделал правильно. И добился бы успеха- но его остановили англичане!

В сомали и Эфиопии ( опускаю Ливию)- есть частично пустыня - но есть и буквально райские, бескрайние просторы - с невероятно плодородной землей, которую надо было только грамотно оросить.

Колони- это было единственное место где итальянцы сражались достойно. Они выстроили там здания и дороги... который увы так и остались нетронутыми с тех пор- а так же единственными в тех странах!!!!!

Сегодня- жители этих стран ( за исключ Ливии)))- с гордостью хвалятся соим знанием итал языка- кто его знает.

Если бы не дальнейшие грозные события 2й мировой... Дуче бы попросту решил все проблемцы итальянцев: в те колонии хлиныли бы массми земледельцы а потом и бизнессмены. Они бы превратили в земной рай те страны и решительоно обогатили бы Италию.

И потом своим союзхом с Гитлером- он спас италию от разрухи. ( есть слухи что после начальной искренней дружбой- муссолини начал втайне цураться Гитлера и считать того за психа.)

Я бы сказал- это не "какие то нюансы")) А огромное доброе дело что спасло италию и от голода и от войны.

А поплатился он за этот мир- сотней тысяч жертв в русской компании.. нуи собственной шкурой..

Тему - надо бы развить- она ой как непроста и интересна)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот кстати анекдот про первый известнейший визит Гитлера в Рим к Муссолини.
Для того чтобы обяснить Гитлеру прелести итальянской культуры- был привлечен известный аккадемик)))- ученый)))

Гитлера повели в ватиканский музей и на римский форум.

ПОтом гитлер так упоминал о муссолини во время этого культ-похода:" Вы посмотрите только как он ( Муссолини) зевал- чуть не свалился со сна на римском форуме... Этот человек не способен постичь всю тонкость искусства)))

ПРи рассмотрении картины- и тут он спал аж шатался! Как жаль что у него нет должной художественной жилки! ( Гитлер не сморя на то что его изгнали из аккадемии художеств в Германии- считал себя очень даровитым художником и ценителем всего тонкого))))))))))))))))))))))))))) music_serenade.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Соглашусь с тем, что итальянский фашизм и германский нацизм - разные понятия. А вобще, нужно быть итальянцем, чтобы понять отношение этого народа к Дуче (ну, любят они все яркое, артистичное, а проигравших выкидывают - пример: Берлусконе).
Так, наверно, никому в мире непонятно до конца, кроме нас, наше отношение к Сталину. (Имею ввиду не частное, а общенациональное - все-таки за величие России во времена Сталина (я не говорю о репрессиях) гордость в нашем народе не умерла).

Это сообщение отредактировал Тэка - 28-01-2007 - 20:47
М.Вульф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен с Ефрэмом: фаци- довольно безобидный термин, но любая попытка объединения по национальному признаку сейчас воспринимается как фашизм.
Насколько я знаю,- невзлюбили его за идею республики Соло и идеологию "Третьего пути".
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Отряд 731

Освободители или оккупанты?

Петр I

НСДАП - выкормыш ВКП(б)?

Анты




>