Болталка Форума Истории

dedO'K дата: 01-04-2010 - 13:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Феофилакт @ 01.04.2010 - время: 12:42) QUOTE (dedO'K @ 01.04.2010 - время: 10:53) А про Уорхолла- это вы зря. Действительно великий художник. Как Исаак Левитан, пропустив через себя, в картинах своих показал нашу культуру и наше мышление, так и славянин Уорхол дал точный слепок современной западной культуры и западного образа мышления. Пропустил через себя зловредную западную среду и сросся с ней..... Не защищайте то чего не нет,прошу вас. Какую такую американскую культуру он отразил? А вот его произведения и есть американская культура: ярко, крикливо, стандартно, лейбл, реклама и продать можно выше себестоимости. Суть не волнует. Культура есть точное отражение мышления. И Уорхолл это точно поймал и отразил. Потому и имел успех у себя, как Левитан в России.

Феофилакт дата: 01-04-2010 - 13:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 01.04.2010 - время: 13:08) А вот его произведения и есть американская культура: ярко, крикливо, стандартно, лейбл, реклама и продать можно выше себестоимости. Суть не волнует. Культура есть точное отражение мышления. И Уорхолл это точно поймал и отразил. Потому и имел успех у себя, как Левитан в России. Хм. Взгляд возможный... Как написал один древний автор "и плотью живой он в могилу живую уходит...." Но с другой стороны вы жестоки по отношению к американцам,раз совсем уж за ними не признаете никакого уровня,даже ниже низшего.Культура-не отражение мышления,а все-таки уровня развития общества в челом и отдельного человека в создаваемых духовных ценностях.А вы пишете "лейбл,рекалама",но за ними не стоит ничего,напротив они должны отражать существенные качества товара,а стало быть если культура лейбл,а не товар ,о котором лейбл должен сообщать некие существенные сведения,то товара-то и нет..... Неужто у них ТАК все плохо?

mjo дата: 01-04-2010 - 13:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (skv @ 01.04.2010 - время: 11:34) Кстати, если бы видели данное произведение, там ни слова не упоминается про то что Сталин эффективный менеджер. Это Вы о чем? Феофилакт QUOTE Не защищайте то чего не нет,прошу вас. Какую такую американскую культуру он отразил? «Ах, так я и знала, зелен он ещё!» — фыркнула Лиса себе в оправдание и заспешила прочь

je suis sorti дата: 01-04-2010 - 14:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (mjo @ 01.04.2010 - время: 10:28) QUOTE (Welldy @ 01.04.2010 - время: 08:52) В 1940 г. потери Франции, Британии и их союзников более 2 млн. чел за один месяц войны 1941 г. Но они и не целовали задницы своим великим менеджерам. Кстати, кто у них там был в этот период? Не только целовали взасос, но и отдавались в извращенной форме - Адольфу Гитлеру - Журнал Time в номере за 2 января 1939 года назвал Гитлера человеком 1938 года. Напомню, что в том самом 1938 г. Германия захватила Австрию и совместно с европейскими демократиями расчленила Чехословакию. За это Гитлер стал человеком года. Это сообщение отредактировал Welldy - 01-04-2010 - 14:47

skv дата: 01-04-2010 - 14:37 [ i ]
Мастер Репутация: 165 Статус: If you happy on vacation, clap your hands!! Свободен	QUOTE (mjo @ 01.04.2010 - время: 18:42) Это Вы о чем? Это я про первую серию фильма "Великая война".

dedO'K дата: 01-04-2010 - 14:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Феофилакт @ 01.04.2010 - время: 14:22) QUOTE (dedO'K @ 01.04.2010 - время: 13:08) А вот его произведения и есть американская культура: ярко, крикливо, стандартно, лейбл, реклама и продать можно выше себестоимости. Суть не волнует. Культура есть точное отражение мышления. И Уорхолл это точно поймал и отразил. Потому и имел успех у себя, как Левитан в России. Хм. Взгляд возможный... Как написал один древний автор "и плотью живой он в могилу живую уходит...." Но с другой стороны вы жестоки по отношению к американцам,раз совсем уж за ними не признаете никакого уровня,даже ниже низшего.Культура-не отражение мышления,а все-таки уровня развития общества в челом и отдельного человека в создаваемых духовных ценностях.А вы пишете "лейбл,рекалама",но за ними не стоит ничего,напротив они должны отражать существенные качества товара,а стало быть если культура лейбл,а не товар ,о котором лейбл должен сообщать некие существенные сведения,то товара-то и нет..... Неужто у них ТАК все плохо? Ну почему же, есть же у нас "нецивилизованные дикари", вот и у них есть. По странному стечению обстоятельств, это те, кто сделал Америку Америкой. Не принимающие, по тупости и малообразованности, основ свободной культуры и морали, с радостью принимаемой нашими нынешними "двигателями культуры". Но их там все меньше.

mjo дата: 01-04-2010 - 14:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (skv @ 01.04.2010 - время: 14:37) Это я про первую серию фильма "Великая война". Извините, не смотрел. Welldy QUOTE Не только целовали взасос, но и отдавались в извращенной форме - Адольфу Гитлеру Но так как это делал великий и ужасный отец народов, никто не решился.

Laura McGrough дата: 01-04-2010 - 15:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	QUOTE (mjo @ 01.04.2010 - время: 14:52) Но так как это делал великий и ужасный отец народов, никто не решился. Как именно, не уточните?

mjo дата: 01-04-2010 - 15:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (dedO'K @ 01.04.2010 - время: 13:08) А вот его произведения и есть американская культура: ярко, крикливо, стандартно, лейбл, реклама и продать можно выше себестоимости. Суть не волнует. Культура есть точное отражение мышления. И Уорхолл это точно поймал и отразил. Потому и имел успех у себя, как Левитан в России. Давольно странное сравнение Уорхолла и Левитана. По моему, вообще ничего общего кроме того, что оба были художниками. Но кроме Уорхолла в понятие американской культуры входит еще много чего и много кого, если Вы вообще интересовались этим вопросом. Это все - равно, как отождествлять русскую поэзию и культуру с непечатными произведениями Ивана Баркова.

mjo дата: 01-04-2010 - 15:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Laura McGrough @ 01.04.2010 - время: 15:00) Как именно, не уточните? А то Вы не знаете. Это сообщение отредактировал mjo - 01-04-2010 - 15:39

Sorques дата: 01-04-2010 - 15:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Прочитав тексты, хотел предложить общаться на эти темы в Болтанке. Издержки мышления модератора. QUOTE По странному стечению обстоятельств, это те, кто сделал Америку Америкой. Не принимающие, по тупости и малообразованности, основ свободной культуры и морали, с радостью принимаемой нашими нынешними "двигателями культуры". dedO'K сможете донести мне вашу мысль, слова понимаю, а фразы нет.

Laura McGrough дата: 01-04-2010 - 15:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	QUOTE А то Вы не знаете. Я не Сократ, но кое-чего и я не знаю.:) Ну так как, уточните или разрешите считать ваше заявление пустым базаром? Какие ваши доказательства? (с) ) Кроме глупой картинки, конечно. QUOTE Прочитав тексты, хотел предложить общаться на эти темы в Болтанке. Издержки мышления модератора. бывает.)))

Sorques дата: 01-04-2010 - 15:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Laura McGrough @ 01.04.2010 - время: 15:53) Какие ваши доказательства? (с) ) Нет...Несколько иначе, ты не передала прелесть фразы, хотя это сложно в буквах...может так...Какиэ вашшии, докозатэлстафа?(с) Хотя звучало непередаваемо.

Laura McGrough дата: 01-04-2010 - 16:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (Sorques @ 01.04.2010 - время: 15:59) QUOTE (Laura McGrough @ 01.04.2010 - время: 15:53) Какие ваши доказательства? (с) ) Нет...Несколько иначе, ты не передала прелесть фразы, хотя это сложно в буквах...может так...Какиэ вашшии, докозатэлстафа?(с) Старая добрая "Красная жара"... надо будет пересмотреть на досуге.))) QUOTE Хотя звучало непередаваемо. Не, ну я надеюсь, что все представили себе эту сцену с соответствующим акцентом.:)))) Особенно тот, кому фраза была адресована. mjo, Вы там что так долго? Придумываете оригинальный остроумный ответ? Мне не надо остроумный, мне надо по существу. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 01-04-2010 - 16:13

Sorques дата: 01-04-2010 - 16:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Laura McGrough @ 01.04.2010 - время: 16:11) Не, ну я надеюсь, что все представили себе эту сцену с соответствующим акцентом. Это фильм меня раньше раздражал, недавно на каком то канале посмотрел с огромным удовольствием, смотрится как хорошая кинокомедия...Наверное авторами он и был так задуман. Многие фильмы 30-50_х, так же смотрятся...особенно в любовные взаимоотношения.

Laura McGrough дата: 01-04-2010 - 16:36 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	QUOTE (Sorques @ 01.04.2010 - время: 16:18) Это фильм меня раньше раздражал, недавно на каком то канале посмотрел с огромным удовольствием, смотрится как хорошая кинокомедия...Наверное авторами он и был так задуман. Нет, я сразу поняла, что фильм стоит смотреть хотя бы ради Арни в советской форме и его же жуткого акцента.)))) QUOTE Хорошая кинокомедия Полностью согласна.=))

Sorques дата: 01-04-2010 - 16:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Laura McGrough @ 01.04.2010 - время: 16:36) Нет, я сразу поняла, что фильм стоит смотреть хотя бы ради Арни в советской форме и его же жуткого акцента.)))) Копытолызм!

Laura McGrough дата: 01-04-2010 - 18:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	QUOTE (Sorques @ 01.04.2010 - время: 16:44) Копытолызм!

je suis sorti дата: 01-04-2010 - 19:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (mjo @ 01.04.2010 - время: 14:52) QUOTE Не только целовали взасос, но и отдавались в извращенной форме - Адольфу Гитлеру Но так как это делал великий и ужасный отец народов, никто не решился. mjo! Это новость в исторической науке - раскажите пожалуйста подробней, каким же образом Сталин и СССР "отдавались" Гитлеру и Германии. Очень жду вашего рассказа. Можно пару примеров из истории... Это сообщение отредактировал Welldy - 01-04-2010 - 19:21

Laura McGrough дата: 01-04-2010 - 19:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (Welldy @ 01.04.2010 - время: 19:18) mjo! Это новость в исторической науке - раскажите пожалуйста подробней, каким же образом Сталин и СССР "отдавались" Гитлеру и Германии. Очень жду вашего рассказа. Можно пару примеров из истории... Я уже попросила уважаемого mjo предоставить доказательства, т.е. ответить за свои слова. Видимо, уважаемый mjo готовится. Что ж... Подождем откровений новоявленного Резуна. Забавнее ревизионистов, наверное, могут быть только ортодоксы с Христианства.:)))

JFK2006 дата: 01-04-2010 - 20:52 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Welldy @ 01.04.2010 - время: 14:04) QUOTE (mjo @ 01.04.2010 - время: 10:28) Но они и не целовали задницы своим великим менеджерам. Кстати, кто у них там был в этот период? Не только целовали взасос, но и отдавались в извращенной форме - Адольфу Гитлеру - Журнал Time в номере за 2 января 1939 года назвал Гитлера человеком 1938 года. Напомню, что в том самом 1938 г. Германия захватила Австрию и совместно с европейскими демократиями расчленила Чехословакию. За это Гитлер стал человеком года. В 1939 г. человеком года стал Сталин. В 1951 - Мохаммед Мосаддык ( 15 марта 1951 года он участвовал в принятии закона о национализации нефтяных месторождений Ирана. Произошёл конфликт Ирана с Великобританией и США.) В 1957 - Хрущёв. В 1966 - "бэби-бумеры". В 1974 - Фейсал ибн Абдель Азиз ас-Сауд — король Саудовской Аравии. 17 октября 1973 года Фейсал неожиданно снял саудовскую нефть с мировых рынков, увеличив цену на неё в 4 раза, спровоцировав тем самым глобальный энергетический кризис. В 1977 - Анвар Садат. В январе 1977 г. правительство под давлением Международного валютного фонда приняло решение вдвое сократить субсидии на товары первой необходимости. 18—19 января по всей стране прошли многомиллионные демонстрации. Они вошли в историю страны как «хлебные бунты», но принимали подчас политический характер. Это был протест народа против политики Садата. В 2002 - "подсадные утки" - Синтия Купер (сотрудница WorldCom), Шэррон Уоткинс (сотрудника Энрон), и Колин Роули (сотрудница ФБР). В 2006 - абстрактный пользователь Интернета...

dedO'K дата: 01-04-2010 - 20:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sorques @ 01.04.2010 - время: 16:39) Прочитав тексты, хотел предложить общаться на эти темы в Болтанке. Издержки мышления модератора. QUOTE По странному стечению обстоятельств, это те, кто сделал Америку Америкой. Не принимающие, по тупости и малообразованности, основ свободной культуры и морали, с радостью принимаемой нашими нынешними "двигателями культуры". dedO'K сможете донести мне вашу мысль, слова понимаю, а фразы нет. Долго объяснять... Молчаливое большинство. Когда увидел этих американцев, удивился. Эту Америку нам никогда не показывали. Для них дикость- все эти пляски "свободы и демократии", которые пропихиваются нам по СМИ, как идеал, люди, в основном, религиозные и степенные, поограниченней, чем советские, но узкоспециалисты хорошие. Трудно объяснить, но они так же похожи на расхожее представление об Америке, как реалии 30-х на "Кубанские казаки." Но племя вымирающее, их сейчас китайцы и латинос замещают, особенно на юге и юго-западе.

mjo дата: 01-04-2010 - 22:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Laura McGrough @ 01.04.2010 - время: 15:53) Я не Сократ, но кое-чего и я не знаю.:) Ну так как, уточните или разрешите считать ваше заявление пустым базаром? Какие ваши доказательства? (с) ) Кроме глупой картинки, конечно. Жаль. Давно хочу побеседовать с Сократом. Я имел ввиду пакт Молотова-Риббентропа с последующим свадебным путешествием по Польше. Картинка того-же года и по тому-же поводу.

je suis sorti дата: 02-04-2010 - 00:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (mjo @ 01.04.2010 - время: 22:52) Я имел ввиду пакт Молотова-Риббентропа mjo А почему Вы решили, что Советско-германский договор о ненападении от 23 августа 1939 г. означал, что "Сталин отдался Гитлеру"?

Bruno1969 дата: 02-04-2010 - 00:17 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 01.04.2010 - время: 20:52) QUOTE (Welldy @ 01.04.2010 - время: 14:04) QUOTE (mjo @ 01.04.2010 - время: 10:28) Но они и не целовали задницы своим великим менеджерам. Кстати, кто у них там был в этот период? Не только целовали взасос, но и отдавались в извращенной форме - Адольфу Гитлеру - Журнал Time в номере за 2 января 1939 года назвал Гитлера человеком 1938 года. Напомню, что в том самом 1938 г. Германия захватила Австрию и совместно с европейскими демократиями расчленила Чехословакию. За это Гитлер стал человеком года. В 1939 г. человеком года стал Сталин. В 1951 - Мохаммед Мосаддык ( 15 марта 1951 года он участвовал в принятии закона о национализации нефтяных месторождений Ирана. Произошёл конфликт Ирана с Великобританией и США.) В 1957 - Хрущёв. В 1966 - "бэби-бумеры". В 1974 - Фейсал ибн Абдель Азиз ас-Сауд — король Саудовской Аравии. 17 октября 1973 года Фейсал неожиданно снял саудовскую нефть с мировых рынков, увеличив цену на неё в 4 раза, спровоцировав тем самым глобальный энергетический кризис. В 1977 - Анвар Садат. В январе 1977 г. правительство под давлением Международного валютного фонда приняло решение вдвое сократить субсидии на товары первой необходимости. 18—19 января по всей стране прошли многомиллионные демонстрации. Они вошли в историю страны как «хлебные бунты», но принимали подчас политический характер. Это был протест народа против политики Садата. В 2002 - "подсадные утки" - Синтия Купер (сотрудница WorldCom), Шэррон Уоткинс (сотрудника Энрон), и Колин Роули (сотрудница ФБР). В 2006 - абстрактный пользователь Интернета... Бесполезно, JFK2006. Ваш оппонет никогда не сообразит даже той простой истины, что Time - не газета "Правда" и не выражает точки зрения официального Вашингтона, у которого вообще никогда не было своих рупоров в СМИ. А уж чтобы сам текст к "человеку года" прочесть, в котором Гитлер описывается совсем не в лестных тонах - это подобным персонажам вообще на фиг не надо. Невыгодно-с...