Болталка Форума Истории

JFK2006 дата: 06-04-2010 - 18:37 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (dedO'K @ 06.04.2010 - время: 02:23) Ну почему же несколько семей? Журналом Time заправляли два выпускника Йеля, клуб "Череп и кости", Льюс и еще один. А, впрочем, и владельцы Newsweek оттуда же. Проверенные товарищи, идеологически выдержанные. Кто дал Льюису указания признать Хрущёва человеком года? QUOTE А про Хрущева я ответил. Им нужно было прижать левых, приручить профсоюзы и установить полный контроль в стране, обрезав все связи с СССР, кроме коммерческих. Круто. Нет слов. То есть левые, увидев, что Хрущёв стал человеком года, решительно порвали связи с СССР?! QUOTE А беспредел для любой власти губителен, надо было создать "общественное мнение". Это Вы про США? То есть доклад Хрущёва на ХХ съезде остановил беспредел в США? Я правильно понял? QUOTE Вот и "человек года" с разоблачениями подвернулся, объяснив, чего хотели левые для США. Он разоблачал сталинизм. Левые в США хотели устроить сталинизм? QUOTE И вся Америка узнала этого "героя". А до этого они как к Хрущёву относились? QUOTE Когда же выявились связи профсоюзов с оргпреступностью, т.е., оргпреступности, через левых, с СССР, никто уже и не сомневался, какая сволочь затесалась в "сплоченные партейныя ряды" американского народа. Американская мафия была связана с СССР?! Уж, не Хрущёв ли ею руководил?! И за это был признан человеком года?! QUOTE "Враг народа" найден, бунтов можно не ждать, и биржа заработала по полной. Я же говорю, мне нравится, как пишет dedO'K... неповторимый шарм... полёт мысли... пир духа...

JFK2006 дата: 06-04-2010 - 18:43 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Феофилакт @ 06.04.2010 - время: 10:14) Класс буржуазии,взявший власть в свои руки проводит политику ,выгодную этому классу в целом и сворачивать с этой дорожки не собирается. Все демократии,свободы слова,тактические колебания вокруг генеральной линии,временные уступки-ловушки в которые попадаются простаки. Кто контретно заправляет.... Как это какая выгода? Если действия (вольные или не вольные)какого-то человека приведут к ослаблению вашего врага неужто вы не расщедритесь и не нальете ему полстакана? а Хрущев (вы можете этого не помнить) был крайне падок на титулы и знаки внимания."Славное десятилетие","дорогой наш Никита Сергеич",совнархозы как инструмент развала экономики,рост числа и безответственности бюрократии,пустая трескотня..... а вы говорите мозги. Конечно не хватило,дел-то сколько было,за всем и не уследишь.... :-) Почему признали Хрущёва - теперь понятно. Правда показания различаются с предыдущим оратором... ну да ничего... Вам, если позволите, тот же самый вопрос: "Кто дал Льюису указания признать Хрущёва человеком года?" З.Ы. QUOTE Так вот оказывается почему Гитлер стал человеком 1938 г.! Его действия соответствовали геополитическим устремлениям верхушки США по переустройству мира. США хотели захватить Европу?!

Безумный Иван дата: 06-04-2010 - 18:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 06.04.2010 - время: 18:43) США хотели захватить Европу?! В Европе появился сильный фюрер, целью которого был поход на восток. США и Англия хотели стравить Германию и СССР, что бы они оба перебили друг друга и сильно ослабли.

JFK2006 дата: 06-04-2010 - 19:52 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 06.04.2010 - время: 18:57) В Европе появился сильный фюрер, целью которого был поход на восток. США и Англия хотели стравить Германию и СССР, что бы они оба перебили друг друга и сильно ослабли. А Сталин узнавал, с кем ему воевать, из рубрики "Человек года" журнала "Time"?

Sorques дата: 06-04-2010 - 19:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Феофилакт @ 06.04.2010 - время: 09:01) Чисто теоретически вы правы.... Но чисто теоретически. Правтически попав в монастырь,даже со своим уставом в руках,вы будете выполнять треюования монастырского устава. Иначе неофиту оторвут голову так быстро,что он даже боли не почувствует. То есть российский бизнес влиять на политику газеты, не может в Британии? QUOTE Ответ вам известне на кого они там работают.... Интересы России-не их приоритет. Но в случае с Ньюсвиком, вы это опровергаете, так как финансирование идет понятно откуда. Вывод. Вы считаете,что российские бизнесмены вкладывая деньги в иностранные СМИ, не могут влиять на его политику, а иностранные могут... Не очень убедительно.

Феофилакт дата: 09-04-2010 - 15:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 06.04.2010 - время: 18:43) Вам, если позволите, тот же самый вопрос: "Кто дал Льюису указания признать Хрущёва человеком года?" Вы что же хотите чтобы я приобщился к вашим опытам общения с духами? Отказываюсь. Спросите у него сами. QUOTE США хотели захватить Европу?! Нет,они хотели захватить рынки колониальных империй для чего необходимо было их разрушить. В ходе ПМВ они (империи) устояли после ВМВ-рухнули. Собственно Рузвельт этого не скрывал.... И надо было сокрушить сильнейшего геополитического конкурента-Германию,что также было сделано.

Феофилакт дата: 09-04-2010 - 16:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Sorques @ 06.04.2010 - время: 19:54) То есть российский бизнес влиять на политику газеты, не может в Британии? Вы же умный человек и прекрасно понимаете различие между "влиять" и "определять".... QUOTE Вы считаете,что российские бизнесмены вкладывая деньги в иностранные СМИ, не могут влиять на его политику, а иностранные могут... Не очень убедительно. Тем не менее.... Практика зачастую отличается от декларируемых прав и свобод.....

Sorques дата: 09-04-2010 - 16:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Феофилакт @ 09.04.2010 - время: 16:19) Вы же умный человек и прекрасно понимаете различие между "влиять" и "определять".... Влиять на определение политики издания...Вы же понимаете,что Лебедев вкладывать деньги не будет просто так, это не прибыльный бизнес, а скорее убыточный и не имиджевый , как футбольный клуб. Цель может быть, только одна, когда покупается СМИ и тем более иностранное. QUOTE Тем не менее....  Практика зачастую отличается от декларируемых прав и свобод..... Безусловно отличается, но в данном случае, это некий проект, по влиянию на иностранные СМИ, кстати очень правильный, который давно нужно было осуществлять, в более широких масштабах.

Безумный Иван дата: 10-04-2010 - 14:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Welldy @ 10.04.2010 - время: 12:19) А вдруг самолет сбил какой "Ворошиловский стрелок"? Или уже точно установлено, что дух Берии? Там Украина очередные военные игрища не проводила?

Sorques дата: 11-04-2010 - 15:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Welldy Все посты с глумлением на погибшими в авиакатастрофе под Смоленском, буду удалять. Так как они не корректны, кроме того завтра в России объявлен траур, в связи с данной катастрофой, поэтому они еще более не уместны.

je suis sorti дата: 11-04-2010 - 16:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (Sorques @ 11.04.2010 - время: 15:41) Завтра в России объявлен траур, в связи с данной катастрофой, поэтому они еще более не уместны. Траур на день космонавтики? Давно пора. Но это завтра.

JFK2006 дата: 11-04-2010 - 17:28 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Феофилакт @ 09.04.2010 - время: 15:54) QUOTE (JFK2006 @ 06.04.2010 - время: 18:43) Вам, если позволите, тот же самый вопрос: "Кто дал Льюису указания признать Хрущёва человеком года?" Отказываюсь. Спросите у него сами. Вот теперь я вижу, что Феофилакт "неоднократно дал ответ на вопрос". Меня лично такой ответ полностью удовлетворяет. QUOTE Вы что же хотите чтобы я приобщился к вашим опытам общения с духами? А я где-то что-то о подобном говорил? Или Вы в очередной раз распространяете сведения, не соответствующие действительности? Бросайте Вы эти либералистические приёмчики.

Laura McGrough дата: 11-04-2010 - 17:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (JFK2006 @ 11.04.2010 - время: 17:28) Вот теперь я вижу, что Феофилакт "неоднократно дал ответ на вопрос".  Меня лично такой ответ полностью удовлетворяет. Слава Богу, Вы хоть что-то начали видеть. Это внушает надежду. QUOTE А я где-то что-то о подобном говорил? Или Вы в очередной раз распространяете сведения, не соответствующие действительности? Бросайте Вы эти либералистические приёмчики. Вы провоцируете человека на ответное хамство, чтобы потом его же обвинить во всех смертных грехах? QUOTE Бросайте Вы эти либералистические приёмчики. QUOTE 10.04.2010 / 00:05 Почти 50% молодых россиян не знают даты первого космического полета 64% россиян знают, что первый полет человека в космос был совершен в 1961 году, однако уровень информированности граждан снизился - в 2006 году правильную дату называли 73% респондентов, передает "Интерфакс". По данным всероссийского опроса, проведенного ВЦИОМ накануне Всемирного дня авиации и космонавтики, 6% респондентов считают, что первый космический полет произошел после 1961 года, а 2% - напротив, до этого времени. За четыре года значительно выросло число тех, кто не может назвать год первого полета в космос (с 16 до 26%). Наибольшую степень информированности демонстрируют 45-59-летние и граждане с высшим образованием (76 и 72% верно назвали год). Среди 18- 24-летних респондентов почти каждый второй вообще не знает об этом событии. Первая женщина-космонавт Валентина Терешкова известна 75% россиян. Еще четверть (24%) признались, что не знают, кто из представительниц слабого пола первой отправился в космос. Сложнее оказалось справиться с вопросом о том, какая страна первой совершила высадку человека на Луну: каждый третий не может на него ответить (31%). Не информированы, в первую очередь, пожилые россияне и селяне (по 39%). Правильный ответ - США - дали 57% опрошенных. Еще 11% уверены, что это достижение принадлежит России, а 1% полагают, что это спорный вопрос. Между тем, по данным всероссийского опроса, проведенного исследовательским холдингом "Ромир", 38% россиян считают, что нашей стране следует активно осваивать космос, вкладывая в это большие усилия и средства. Еще 29% опрошенных заявили, что финансирование этой отрасли в дальнейшем должно оставаться на сегодняшнем уровне. И только каждый десятый (13%) выступает за сокращение ассигнований на космос до минимума. (с) журнал "Новости космонавтики" Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 11-04-2010 - 19:53

JFK2006 дата: 12-04-2010 - 01:32 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Laura McGrough @ 11.04.2010 - время: 17:57) Слава Богу, Вы хоть что-то начали видеть. Это внушает надежду. Ага. Главное, чтобы эти надежды оправдались. Мы ведь живём в мире неоправданных надежд. QUOTE QUOTE А я где-то что-то о подобном говорил? Или Вы в очередной раз распространяете сведения, не соответствующие действительности? Бросайте Вы эти либералистические приёмчики. Вы провоцируете человека на ответное хамство, чтобы потом его же обвинить во всех смертных грехах? Юленька, если берётесь за защиту, то мой Вам совет, готовьтесь лучше. Я, например, сначала тщательно изучаю все показания, а потом уже делаю какие-то заявления. Попробуйте начать отсюда. Обратите особое внимание на это: QUOTE (Феофилакт @ 05.04.2010 - время: 13:39) QUOTE И поскольку "Time" пишет о политике, о политиках и о том, что волнует мир, ничего удивительно нет в том, что указанные персоны и явления назывались журналом в качестве персоны (события) года. Это правильно,только я вам объяснил,что делалось и делается это по указке администрации США и в соответствии с ее целями.Ни о какой свободе печати и речи нет.... Потом на это: QUOTE (JFK2006 @ 05.04.2010 - время: 16:58) QUOTE (Феофилакт @ 05.04.2010 - время: 13:39) Вы понимаете по каким критериям выбирались персоны года...Каким образом вы это делаете,позвольте спросить? Общаетесь с духами членов редколлегии Тайма? Достаточно было почитать перевод статьи о признании Гитлера персоной года. Там "Time" объяснял, почему именно он был выбран. И это: QUOTE (JFK2006 @ 06.04.2010 - время: 18:43) QUOTE (Феофилакт @ 06.04.2010 - время: 10:14) Класс буржуазии,взявший власть в свои руки ... Вам, если позволите, тот же самый вопрос: "Кто дал Льюису указания признать Хрущёва человеком года?" И наконец это: QUOTE (Феофилакт @ 09.04.2010 - время: 15:54) QUOTE (JFK2006 @ 06.04.2010 - время: 18:43) Вам, если позволите, тот же самый вопрос: "Кто дал Льюису указания признать Хрущёва человеком года?" Вы что же хотите чтобы я приобщился к вашим опытам общения с духами? Отказываюсь. Спросите у него сами. Вам не кажется, что "неоднократный ответ на вопрос" несколько... странноватый, мягко говоря. А? Нет? Да и бог с ним. Я же говорю, меня ответ устраивает. А Вы, если уж взялись за защиту, пожалуйста, уточните, каким это образом я провоцирую высокочтимого Феофилакта на хамство? А главное, если это хамство д.б. ответным, значит, я ему где-то уже нахамил. Где?

Laura McGrough дата: 12-04-2010 - 07:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

Простите, что перед своим ответом не перечитала всю тему и не написала длинную, нудную "простыню", к сожалению (или к счастью) я Вам не Завр и не Плепорций. Вопросов здесь задавалось много, кто же мог подумать, что Вы выдрали из контекста только один? Простите, тогда я Вас не поняла, в а ПМ Вы не уточнили. QUOTE Вам не кажется, что "неоднократный ответ на вопрос" несколько... странноватый, мягко говоря. А? Нет? Да и бог с ним. Я же говорю, меня ответ устраивает. А Вы, если уж взялись за защиту, пожалуйста, уточните, каким это образом я провоцирую высокочтимого Феофилакта на хамство? А главное, если это хамство д.б. ответным, значит, я ему где-то уже нахамил. Где? Я никого не защищаю, а просто комментирую один из Ваших постов, который лично мне показался абсолютно некорректным по отношению к Вашему собеседнику. Или плюрализм на форуме Вам не по душе? (Мне-то лично он не по душе, но я этого и не скрываю.))) И да: утром в понедельник у меня есть более интересные дела, чем перечитывать старую дискуссию, отыскивая примеры чужого хамства. Вам придется сделать работу над ошибками самостоятельно.

Феофилакт дата: 12-04-2010 - 08:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 11.04.2010 - время: 17:28) Вот теперь я вижу, что Феофилакт "неоднократно дал ответ на вопрос". Меня лично такой ответ полностью удовлетворяет. ....А я где-то что-то о подобном говорил? Или Вы в очередной раз распространяете сведения, не соответствующие действительности? Бросайте Вы эти либералистические приёмчики. Отвечая на это ,а также то,что вы написали ниже: 1.Меня трудно упрекнуть в общении с духами т.к. я вам дал вполне материалистическое объяснение- журнальная политика вполне соответствует целям администрации США (что говорит о том,что она УПРАВЛЯЕТСЯ администрацией). Вы были не в состоянии опровергнуть этого ни на одном из примеров(Гитлер,Хрущев),следовательно ваше мнение совпадает с моим,либо такового у вас вообще нет. 2. От вас последовало предложение "спросить у Льюиса" (и это после того,как я решительно отверг такой способ получения информации),который умер где-то в начале 60-х,что должно наводить на единственный вывод: вам такой способ добывания сведений представляется вполне реальным и обыкновенным. 3.Следовательно,ваше заявление "Я, например, сначала тщательно изучаю все показания, а потом уже делаю какие-то заявления. " не представляется искренним,либо вы не вникаете в смысл постов оппонента (что еще было бы вполне терпимым),но,боюсь,и своих. Касательно либерастических приемчиков,боюсь,вы правы.... Я видимо противу своей воли позаимствовал некоторые приемчики своих оппонентов (от которых они.наколько можно судить по этой фразе) и сами не в восторге. Что ж,с волками жить,по волчьи выть.... П.С. Кстати,насколько я могу судить по отсутствию ваших возражений,как раз тезис о том,что США были активным инициатором мировых войн у вас не вызывает возражений. Остальные возражения,поверьте,просто ничто по сравнению с этим молчаливым признанием.

Феофилакт дата: 12-04-2010 - 08:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Sorques @ 09.04.2010 - время: 16:56) Влиять на определение политики издания...Вы же понимаете,что Лебедев вкладывать деньги не будет просто так, это не прибыльный бизнес, а скорее убыточный и не имиджевый , как футбольный клуб. Цель может быть, только одна, когда покупается СМИ и тем более иностранное. Я понимаю вашу мысль.... Теоретически она представляется вероятной,но почему-то мне кажется,что "он женился по расчету,но расчет оказался неверным". С другой стороны посмотрите на это как на индивидуальную попытку встроится в истеблишмент,ведь пока он не более как выскочка,хотя и с большими деньгами. QUOTE Безусловно отличается, но в данном случае, это некий проект, по влиянию на иностранные СМИ, кстати очень правильный, который давно нужно было осуществлять, в более широких масштабах. Повторюсь,теоретически может оказаться,что вы и правы и даже с вероятностью несколько отличной от нуля. На практике многое говорит против этого.Для того,чтобы действовать так как вы говорите необходима сильная воля одного лидера или осознанием российским классом буржуазии общности своих интересов (на практике мы видим действия одиночек и понимаем,что это не так),но даже и в таком случае для России,тем более для народа в этом мало толку,т.к. их интересы-частный случай интересов класса буржуазии в мировом масштабе.

JFK2006 дата: 12-04-2010 - 17:10 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Феофилакт @ 12.04.2010 - время: 08:47) Отвечая на это ,а также то,что вы написали ниже: Меня трудно упрекнуть в общении с духами Я Вас где-то в этом упрекал?! Где? Ткните пальцем! QUOTE т.к. я вам дал вполне материалистическое объяснение- журнальная политика вполне соответствует целям администрации США (что говорит о том,что она УПРАВЛЯЕТСЯ администрацией). Вы были не в состоянии опровергнуть этого ... А я с этим и не спорил, т.к. бессмысленно - категории оценочные. Вопрос-то главный у нас был в другом. Вопрос был: "Кто управляет журналом "Time"?" QUOTE От вас последовало предложение "спросить у Льюиса" Вот, как сказать помягче? Сказать - врёте, Юленька опять на меня обидится... Скажу - лукавите. Вопрос был сформулирован вот, как: "Кто дал Льюису указания признать Хрущёва человеком года?" "Вы не вникаете в смысл постов оппонента" (с) QUOTE и это после того,как я решительно отверг такой способ получения информации Да, только после того, как сами придумали, буд-то бы я Вас "упрекаю в общении с духами". Перефразирую классика: "Вы выдумываете смысл постов оппонента". QUOTE ...который умер где-то в начале 60-х,что должно наводить на единственный вывод: вам такой способ  добывания сведений представляется вполне реальным и обыкновенным. Блестящий вывод! Блестящий! Логически безупречный. Какой глубокий смысл! Какая острота'! QUOTE Следовательно,ваше заявление "Я, например, сначала тщательно изучаю все показания, а потом уже делаю какие-то заявления. " не представляется искренним,либо вы не вникаете в смысл постов оппонента (что еще было бы вполне терпимым),но,боюсь,и своих. Да Вы не бойтесь. Говорите прямо. Мы же в свободной стране живём. (2:1!!! Я проигрываю!!!) QUOTE Касательно либерастических приемчиков,боюсь,вы правы.... Я видимо противу своей воли позаимствовал некоторые приемчики своих оппонентов Чистосердечное признание смягчает ответственность. QUOTE Кстати,насколько я могу судить по отсутствию ваших возражений,как раз тезис о том,что США были активным инициатором мировых войн А с какой стати Вы решили, что я должен чего-то возражать либо с чем-то соглашаться? Какое это имеет отношение к разговору об ангажированности журнала "Time"?

Sorques дата: 12-04-2010 - 17:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Феофилакт @ 12.04.2010 - время: 08:55) Повторюсь,теоретически может оказаться,что вы и правы и даже с вероятностью несколько отличной от нуля. На практике многое говорит против этого.Для того,чтобы действовать так как вы говорите необходима сильная воля одного лидера или осознанием российским классом буржуазии общности своих интересов (на практике мы видим действия одиночек и понимаем,что это не так),но даже и в таком случае для России,тем более для народа в этом мало толку,т.к. их интересы-частный случай интересов класса буржуазии в мировом масштабе. Вы не верно расставляете акценты, теоретически я прав на 100%, а практически возможно это будет не так, с этим согласен... Но по каким причинам, практически это будет сложно воплотить, вы не сказали. Кто будет и как давить на Лебедева в Британии? Что ему помешает сменить курс газеты?

igore дата: 12-04-2010 - 22:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 608 Статус: Статус нах. Свободен	Хостинг фотографий

je suis sorti дата: 14-04-2010 - 00:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Bruno1969 @ 13.04.2010 - время: 12:37) Армия Андерса была сформирована в 1941 г., в 1942 г. вышла из СССР (причина - армию держали в полуголодном состоянии) и воевала с союзниками, где в 1944 г. проявила себя при штурме Монте-Кассино, внеся решающий вклад в сражение. Про нее в совке, разумеется, правду не рассказывали. Обожаю ловить Бруну на лжах! Сказка о подвиге поляков под Монте-Кассино - основа польского национального мифа, полякам можно простить эту ложь, а вот зачем Бруно бездумно ее повторяет? Вот что пишет Курт Типпельскирх (тоже, наверное, совок - по версии Бруно), в своей Истории Второй мировой войны о поляках под Кассино. "Последовательно осуществляя свой план, командование немецкой группы армий ввело в действие и третью резервную дивизию, когда нависла угроза прорыва английского корпуса в долине реки Лири. Под натиском этого корпуса 16 мая были оставлены монастырь и высоты Кассино, где грозил глубокий охват с фланга. Так как польскому корпусу прорваться севернее Кассино не удалось, обстановка на этом участке фронта оставалась сносной." Поляки действительно участвовали в бою под Кассино, но без толку, но так этим боем гордились, так что даже сочинили хвастливую песню "Красные маки на Монте-Кассино". А Кассино взяли англичане (точнее, какая-то колониальная часть). Добавлю, что с 1941 по середину 1944 г. польская армия отважно "ковала победу в тылу" и делала все от нее зависящее, чтобы не попасть на фронт

Sorques дата: 14-04-2010 - 02:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Welldy из какой темы и доски, ты цитируешь пост? Ты с Политики,цитируешь посты в Болтанке на Истории? очень оригинальный способ общения, ты первый на форуме. Проще ничего нельзя придумать? Например ответить в соответствующий посту теме, а не в Болтанке?

JFK2006 дата: 14-04-2010 - 16:30 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	На "Политику" заходить страшно. Я иногда сам боюсь...