Болталка Форума Истории

Безумный Иван дата: 27-04-2010 - 16:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 27.04.2010 - время: 15:31) Опять набор пустых фраз. Вы когда за свои слова научитесь отвечать? Так какполяки бывшие в плену у советских захватчиков оказались у немцев? Захватчиками или агрессорами страны признает Лига Наций или ООН. Только после ее резолюции считается была ли агрессия или захват. Если страна не признана таковой, за разьяснениями обращайтесь в ООН.

rattus дата: 27-04-2010 - 16:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 27.04.2010 - время: 16:09) Захватчиками или агрессорами страны признает Лига Наций или ООН. Только после ее резолюции считается была ли агрессия или захват. Если страна не признана таковой, за разьяснениями обращайтесь в ООН. Скажите, а почему СССР из Лиги наций пинком вышвырнули?

Безумный Иван дата: 27-04-2010 - 18:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 27.04.2010 - время: 16:29) Скажите, а почему СССР из Лиги наций пинком вышвырнули? За агрессию в отношении Финляндии. А что?

rattus дата: 27-04-2010 - 18:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 27.04.2010 - время: 18:10) QUOTE (rattus @ 27.04.2010 - время: 16:29) Скажите, а почему СССР из Лиги наций пинком вышвырнули? За агрессию в отношении Финляндии. А что? Как что? Вашафраза ведь? Захватчиками или агрессорами страны признает Лига Наций или ООН. Лига наций признала СССР агрессором. Надоело Лиге Наций терпеть в своих рядах такую агрессивную страну, вот пинком и вышвырнули оттуда.

Laura McGrough дата: 27-04-2010 - 18:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (rattus @ 27.04.2010 - время: 16:29) Скажите, а почему СССР из Лиги наций пинком вышвырнули? А Европу от фашизма тоже Лига Наций освобождала? Или все же совок, бессмысленный и беспощадный, пинком вышвырнутый из "общества" рафинированными эвропейцами? QUOTE В ноябре 1937 английский министр Галифакс во время переговоров с Гитлером дал от имени своего правительства согласие на «приобретение» Австрии Германией. Чуть позднее, 22 февраля 1938 года, британский премьер Невилл Чемберлен заявил в парламенте, что Австрия не может рассчитывать на защиту Лиги Наций: «Мы не должны обманывать, а тем более не должны обнадёживать малые слабые государства, обещая им защиту со стороны Лиги Наций и соответствующие шаги с нашей стороны, поскольку мы знаем, что ничего подобного нельзя будет предпринять». Подобное попустительство облегчило Гитлеру осуществление аншлюса. 12 февраля 1938 года канцлер Шушниг был вызван в гитлеровскую резиденцию Берхтесгаден, где под угрозой немедленного военного вторжения был вынужден подписать предъявленный ему ультиматум из трёх пунктов, фактически ставивший страну под контроль Германии и превращавший её практически в провинцию Третьего рейха. Ваши просвещенные англосаксы на роль моралистов претендовать не могут в принципе.

rattus дата: 27-04-2010 - 18:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Laura McGrough @ 27.04.2010 - время: 18:27) А Европу от фашизма тоже Лига Наций освобождала? Или все же совок, бессмысленный и беспощадный, пинком вышвырнутый из "общества" рафинированными эвропейцами? Совок конечно. Жуя мериканскую тушонку освобождал отбив перед этим гитлеровцев от Москвы мериканским порохом. QUOTE «Мы не должны обманывать, а тем более не должны обнадёживать малые слабые государства, обещая им защиту со стороны Лиги Наций и соответствующие шаги с нашей стороны, поскольку мы знаем, что ничего подобного нельзя будет предпринять» А как реально могла Лига Наций защититьслабые государства? У неё были ВС?

Laura McGrough дата: 27-04-2010 - 19:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	QUOTE (rattus @ 27.04.2010 - время: 18:35) Совок конечно. Жуя мериканскую тушонку освобождал отбив перед этим гитлеровцев от Москвы мериканским порохом. А как реально могла Лига Наций защититьслабые государства? У неё были ВС? Шизофрения, как и было сказано. (с) Вопросов больше не имею. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 27-04-2010 - 19:01

rattus дата: 27-04-2010 - 19:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Laura McGrough @ 27.04.2010 - время: 19:00) Шизофрения, как и было сказано. (с) Вопросов больше не имею. Шо, не ели тушонку мериканскую, выбрасывали? Не, жевали голодные солдаты красной армии её и банки вылизывали. Бо другого не было, а голодным не повоюешь...

Безумный Иван дата: 27-04-2010 - 20:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Вот пусть на Параде в честь Победы и демонстрируют свой вклад. Пусть в конце Парада наших войск провезут Студебекер, груженый тушенкой.

Безумный Иван дата: 27-04-2010 - 20:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 27.04.2010 - время: 18:24) Как что? Вашафраза ведь? Захватчиками или агрессорами страны признает Лига Наций или ООН. Лига наций признала СССР агрессором. Надоело Лиге Наций терпеть в своих рядах такую агрессивную страну, вот пинком и вышвырнули оттуда. Да, в отношении Финляндии мы были агрессорами. Это кто-то скрывает? И что,сегодня, Финляндия, имея обширную совместную границу с Россией, как-то Россию боится? Вступает в блок НАТО или размещает против нас ракеты? А вот Польшу мы отвоевали у немцев и отдали полякам, да еще добавили им часть немецких земель вопреки требованиям Черчилля и Рузвельта. И где адекватность? Подонки.

mjo дата: 27-04-2010 - 20:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 27.04.2010 - время: 20:34) Вот пусть на Параде в честь Победы и демонстрируют свой вклад. Пусть в конце Парада наших войск провезут Студебекер, груженый тушенкой. Вы что-нибудь слыхали о войне США с Японией? Так вот она была. И если бы США не связала Японию и Япония поперла на нашем востоке, то все сложилось бы совсем по другому. Это не говоря уже о поставках СТРАТЕГИЧЕСКИХ грузов из США. Кусать руку дающего как то не пол людски.

Безумный Иван дата: 27-04-2010 - 22:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (mjo @ 27.04.2010 - время: 20:51) Это не говоря уже о поставках СТРАТЕГИЧЕСКИХ грузов из США. Кусать руку дающего как то не пол людски. Вот только рук у дающего было две. И давали эти руки и нашим и вашим. Заводы Форда успешно выпускали технику для фашистов. IBM счетную технику и т д. Лишь бы СССР и Германия перебили один другого в этой войне. Это конечно по людски. Это СССР - романтик социализма мог десять лет воевать в Афганистане за идеалы. США ничего бескорыстно не делает.

rattus дата: 27-04-2010 - 22:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 27.04.2010 - время: 22:01) Заводы Форда успешно выпускали технику для фашистов. Где? QUOTE IBM счетную технику и т д. IBM и М1 для Германии производило? А кудой поставки шли, не расскажете? QUOTE Это СССР - романтик социализма СССР - это агрессивный мутант воевавший за влияние

Sorques дата: 28-04-2010 - 02:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 27.04.2010 - время: 22:01) Вот только рук у дающего было две. И давали эти руки и нашим и вашим. Заводы Форда успешно выпускали технику для фашистов. IBM счетную технику и т д. Да выпускали...до начала войны, как и все страны, у которых были торговые отношения с Германией. QUOTE Это СССР - романтик социализма мог десять лет воевать в Афганистане за идеалы. Воевали за то, что бы Афганистан не попал в зону влияния США и у нас на юге не оказалась вторая Турция. ... В данном случае романтика, звучит довольно цинично, по отношению к погибшим нашим солдатам...Они гибли не за романтику, а за весьма конкретную военно-политическую задачу.

mjo дата: 28-04-2010 - 05:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 27.04.2010 - время: 22:01) Вот только рук у дающего было две. И давали эти руки и нашим и вашим. Заводы Форда успешно выпускали технику для фашистов. IBM счетную технику и т д. Лишь бы СССР и Германия перебили один другого в этой войне. Это конечно по людски. Это СССР - романтик социализма мог десять лет воевать в Афганистане за идеалы. США ничего бескорыстно не делает. Это был бизнес частных компаний и никакой политики. С тем же успехом можно утверждать, что Россия снабжает чеченских боевиков оружием. А вот поставки СССР в Германию сырья и продовольствия аж до самого 22 июня 1941 года - это уже была государственная политика.

Безумный Иван дата: 28-04-2010 - 06:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (mjo @ 28.04.2010 - время: 05:48) Это был бизнес частных компаний и никакой политики. Да, не более чем бизнес. Рокфеллер заправлял как наши, так и немецкие машины. Дженерал Моторс выпускал танк как для США (Шерман), так и для Вермахта. Деньги не пахнут. Бизнес на крови это выгодно. А СССР да, действительно, выменивал у Германии оружие на рыбьи кишки. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-04-2010 - 06:51

Феофилакт дата: 28-04-2010 - 08:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 27.04.2010 - время: 15:31) Опять набор пустых фраз. Вы когда за свои слова научитесь отвечать? Выучите простую формулу,это поможет вам в жизни: " Хочешь получить умный ответ-задай умный вопрос",причем вежливо. QUOTE Так какполяки бывшие в плену у советских захватчиков оказались у немцев? Советская армия-освободительнице сдалось в плен некоторое количество офицеров несуществовавшего в тому времени Польского государства. После фильтрации некоторая часть из них была отпущена,некоторая честь из бывших репрессивных органов польского режима оставалась даже на начало ВОВ в руках советских властей. Немецкое руководство и командование,развязавшее ВМВ,имело также польских пленных в своем распоряжении,которых захватило во время выполнения плана "Вайс". Советская сторона никогда с немцами польскими пленными не обменивалась. Эта бредовая мысль могла прийти в голову только вам. Вот лишь ничтожная толика имеющихся документов: Фотокопия письма Т.Оберлендера полковнику Эдлеру Лахузе-ну от 14 июля 1941 года. (Из книги: Wiktor Polisysyuk. Dowody zbrodni OUN I UPA. Toronto, 2000, p. 614.) (См.стр.38) Тот же текст в переводе на русский язык. КОНФИДЕНЦИАЛЬНО ЛЬВОВ, 14 июля 1941 г. Господину полковнику Генштаба Лахузену Эдлеру фон Вивремонт шефу 2 отдела Абвера в Верховном командовании Вермахта Берлин, W 35 Тирпитцуфер 82 Высокоуважаемый Господин Полковник! Благодарю Вас за дружеское письмо от 5 июля и спешу ответить на него. 12 июля я имел разговор с господином Лебедем. При этом я передал ему Ваше поздравление и от Вашего имени поблагодарил его за ценное сотрудничество и поддержку, которую он оказывает нашей службе. Я подчеркнул, что главная цель нашего разговора состоит в том, чтобы прийти к возможно длительному, рациональному и систематическому сотрудничеству. Я указал на то, почему теперь, во время войны необходимо интенсифицировать его и подчеркнул, что сотрудничество господина Лебедя после вступления победоносных немецких войск во Львов ни в коем случае не заканчивается, а напротив именно теперь должно систематически продолжаться. Что касается практического осуществления этого сотрудничества, то мы обсуждаем некоторые мероприятия, о которых Вы будете информированы. Я обещал Лебедю дальнейшую поддержку и подчеркнул, что ранее проводившаяся им работа высоко оценивается начальником полиции безопасности и службой безопасности во Львове. Из его высказываний я понял, что он тотчас сообразил о чем идет речь, так что мои дальнейшие разъяснения оказались излишними. Господин Лебедь заверил меня, что он охотно предоставляет себя в наше распоряжение в интересах совместной борьбы против большевизма и еврейства. Он был бы признателен, если бы соответствующие директивы были доведены нами и до других лиц из украинских кругов Львова. Хайль Гитлер! Преданный Вам -Теодор Оберлендер исследовали роль украинских нацтоналистов в Бабьем Яру и Войцеховский А.А., Ткаченко Г.С. http://www.ukrstor.com/ukrstor/bezprava-kniga1-4.3.html Да иначе и быть не могло.... Лебедев справедливо цитирует людоедские призывы Бандеры: 30 июня 1941 г. Глава ОУН(Б) С. Бандера обратился к своим сторонникам с не требующим никаких комментариев лозунгом: "Народе! Знай! Москва, Польша, Мадяри, Жидова - це Твоï вороги. Нищ iх! Ляхiв, жидiв, комунiстiв знищуй без милосердя!" http://www.alebedev.ru/ukraine/index.php?ukraine=5072 Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-04-2010 - 10:59

Феофилакт дата: 28-04-2010 - 08:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 27.04.2010 - время: 19:45) Шо, не ели тушонку мериканскую, выбрасывали? Не, жевали голодные солдаты красной армии её и банки вылизывали. Бо другого не было, а голодным не повоюешь... Вылизывали и не только банки с тушенкой (тут и американская,и немецкая в ход щла- разнообразие,понимаешь) и НЕ ТОЛЬКО банки-голодные украинские националисты..... Привычка появилась еще до ВМВ,потом вошли во вкус и продолжается по сей день.... :-)) Касательно продовольствия и вооружений переценивать западную помощь бессмысленно. По меткой оценке экономического отдела немецкого главнокомандования,Америка,ввязавшись в войну не даст ее завершить,пока не добьется приемлемого экономического результата. :-) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-04-2010 - 11:19

rattus дата: 28-04-2010 - 14:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Феофилакт @ 28.04.2010 - время: 08:02) Немецкое руководство и командование,развязавшее ВМВ,имело также польских пленных в своем распоряжении,которых захватило во время выполнения плана "Вайс". И чего, их перевезли под Смоленск расстреляли чтобы аж в 1943 начать пропаганду? Вам-то самим не смешно от ваших предположений? Это ж нада быть таким тупым чтобы во время войны ждать 2 года.... QUOTE исследовали роль украинских нацтоналистов в Бабьем Яру и Войцеховский А.А., Ткаченко Г.С. Насмешили Я прожил возле Бабьего Яра несколько лет, на улице Белинского. На памнятнике нет ни слова об украинскох националистах, Варан Тугу ( он тоже в Киеве жил) вам это подтвердит. А где там об том что националисты в Бабьем Яру расстреливали? Нахватаетесь агиток и повторяете как нглупости за другими. Я долго из подобной агитки смеялся, там тоже один такой несмышлёныш написал что националисты 28-30 августа расстреливали евреев, а через пару абзацев забыв написаное ранее написал что курени прибыли в Киев 10 октября.... QUOTE 30 июня 1941 г. Глава ОУН(Б) С. Бандера обратился к своим сторонникам с не требующим никаких комментариев лозунгом: Бозез мой! Милый Феофилакт, подобный лозунг и у Хмельницкого был который такую резню поляков и евреев устроил.... И ничего, памятники живодёру Богдану стоят.

Sorques дата: 28-04-2010 - 15:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 06:44) Да, не более чем бизнес. Рокфеллер заправлял как наши, так и немецкие машины. Дженерал Моторс выпускал танк как для США (Шерман), так и для Вермахта. Деньги не пахнут. Бизнес на крови это выгодно. А СССР да, действительно, выменивал у Германии оружие на рыбьи кишки. Рокфеллер делал, это во время войны с Германией? Шерманы поставлялись в Германию? Ты знаешь, в каком году они начали серийно выпускаться? Ты какую то ерунду пишешь. Ноутбуки, мобильные телефоны или Шатлы не поставляли, для Вермахта?

rattus дата: 28-04-2010 - 17:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Sorques @ 28.04.2010 - время: 15:53) Ты какую то ерунду пишешь. Ноутбуки, мобильные телефоны или Шатлы не поставляли, для Вермахта? Поставлялись наверное. Crazy Ivan подправил пост, в списке поставщиков и IBM значился, купутеры для рейха изготавливали...

Безумный Иван дата: 28-04-2010 - 18:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Sorques @ 28.04.2010 - время: 15:53) QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 06:44) Дженерал Моторс выпускал танк как для США (Шерман), так и для Вермахта. Шерманы поставлялись в Германию? Ты какую то ерунду пишешь. Ноутбуки, мобильные телефоны или Шатлы не поставляли, для Вермахта? Шерман выпускался для США. Я его около слова "США" в скобочки поставил.

Безумный Иван дата: 28-04-2010 - 18:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 28.04.2010 - время: 17:31) Crazy Ivan подправил пост, в списке поставщиков и IBM значился, купутеры для рейха изготавливали... В каком посту я это исправил? http://www.rol.ru/news/it/news/02/03/28_008.htm

rattus дата: 28-04-2010 - 18:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 18:31) В каком посту я это исправил? http://www.rol.ru/news/it/news/02/03/28_008.htm Сорри, недоглядел Скажите, а если я зарЭжу какого-то гражданина при помощи ножа, то его родственники тоже скажут что фирма его выпустила - пособник убийцы? Надо наверное позакрывать производство химической посуды, они ведь пособники наркоторгавцев. Да и весы надобно перестаь выпускать и посадить всех производителей как пособников наркодиллеров.

Sorques дата: 28-04-2010 - 20:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 28.04.2010 - время: 18:24) Шерман выпускался для США. Я его около слова "США" в скобочки поставил. Это кавыяки называется...но их в цитируемом мною посте нет, да и они ничего не меняют...так как дальше ты написал и для Вермахта. Причем тут IBM? Многие нацисты носили швейцарские часы,а до 39.г. французы поставляли коньяк в Германию(про Виши и так понятно)...Ну и чего из этого? Не очень понятно...С Германие торговали практически все страны и многие и сейчас существующие компании...а Крупп, Сименс, Тиссен, которые делали оружие для рейха, сейчас наводнили весь мир своей продукцией...бытовой техникой в том числе. Какой вывод?