Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (skv @ 30.10.2010 - время: 21:08)
QUOTE (dedO'K @ 30.10.2010 - время: 22:42)
И не только у нас.

Да неужели, и в странах сказочных эльфов, орки тоже бунты устраивают. 00003.gif

А чего ж тогда агент Ветров ничего в своих бесценных книжках не писал про это, а только все про Мордор?

Если б он сидел в Мордоре, то и написал бы про Мордор. А он сидел у нас.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (rattus @ 30.10.2010 - время: 20:09)
QUOTE
Солженицын сам рассказал, что был завербован в качестве агента и не где-нибудь, а на страницах документального произведения " Архипелаге ГУЛАГ"
Гы. Так это литературное произведение
QUOTE
книга основана на реальных фактах, то есть это не беллетристика, а исторический труд.
Насмешили. "Война и мир" тоже на реальных фактах основана. Как и приключения Индианы Джонса 00003.gif

Неуч ты, Раттус 00069.gif хоть бы заглянул в книжку, прежде чем так безапелляционно что-то утверждать, открываем и читаем прямо на первой странице:

"В этой книге нет ни вымышленных лиц, ни вымышленных событий. Люди и места названы их собственными именами, если названы инициалами, то по соображениям личным. Если не названы вовсе, то лишь потому, что память людская не сохранила имен, - а все было именно так."
Солженицын А. И. "Архипелаг ГУЛАГ"

00050.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 31-10-2010 - 03:51
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 30.10.2010 - время: 20:41)
QUOTE (dedO'K @ 30.10.2010 - время: 16:13)
QUOTE (Welldy @ 30.10.2010 - время: 15:33)

1. На "перо" Солженицына не поставили, поскольку факт его сотрудничества с органами стал широко известен только после отъезда Солженицына за границу, а те, кого Солженицын оклеветал в 1945 г., включив их в несуществующую контрреволюционную организацию, к примеру школьный друг Солженицына Виткевич, отсидевший по доносу Солженицына 10 лет (сам Солженицын был осужден на 9 лет), были из среды интеллигенции и не имели обыкновения ставить обидчика "на перо". Вот что вспоминал Виткевич:
"Смысл показаний моего давнего друга сводился к тому, что Виткевич, Симонян (их третий школьный друг Ред.), Решетовская (жена Солженицына Ред.) по сговору скаким-то Власовым сколотили преступную группу, которая давно и регулярно занимается клеветой на руководителей партии и правительства"

2. Мне лично нет надобности читать агентурное дело Солженицына, поскольку о своей работе на органы он сообщил лично на страницах "Архипелаг ГУЛАГ". Фанаты Солженицына и сам Солженицын уверяют, что книга основана на реальных фактах, то есть это не беллетристика, а исторический труд.

3. С чего это вы взяли, что опубликованный в 1990 г. "Военно-историческим журналом" документ - донос Солженицына, озоглавлен как "Донос"? Вот этот документ:

ДОНОС АГЕНТА ВЕТРОВА-СОЛЖЕНИЦЫНА

И я что-то не пойму, вы так хорошо хнакомы с правилами делопроизводства по части доносов, действовавших в 1952 г., что авторитетно заявляете, что на доносе не могла стоять резолюция? 00055.gif

4. А на счет того, что Солженицын написал этот донос в литературных целях - идея оргинилальная - вы здорово наосмешили, без обид 00051.gif

Рассмешил... Люблю веселить людей. Вот вам ещё одна шутка:"Юстас(Штирлец)(Исаев)- Алексу(советская разведка), донос: после того, как Мюллер, с которым я незадолго до этого свёл дружбу, остановил меня на пороге кабинета словами: "А вас, Штирлец, я попрошу остаться!", он сообщил мне следующие секретные данные..."
То, что написано на бумажке, может быть только показаниями или протоколом допроса, но никак не донесением сексота.
А Виткевича и Симоняна можно понять. Он уехал, они остались... Мало ли что? К чему им лишний геморрой? Тем более, что самому Солженицыну эти "признания" не повредят. Кстати, не напомните, где они срок отбывали? И куда делся герой-моряк из поезда?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 30.10.2010 - время: 21:21)
Неучь ты, Раттус 00069.gif хоть бы заглянул в книжку, прежде чем так безапелляционно что-то утверждать, открываем и читаем прямо на первой странице

Ещё чего. В книжки заглядывать, мне и ваших постов достаточно. Кстати, если вы утверждаете что это правда - тогда и стально е в книге Солженицына тоже правда... Или вы выборочно определяете где правда а где нет?

Это сообщение отредактировал rattus - 31-10-2010 - 01:06
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (rattus @ 31.10.2010 - время: 01:05)
Кстати, если вы утверждаете что это правда - тогда и стально е в книге Солженицына тоже правда...

Солженицын сообщил читателям, что он в период заключения сотрудничал с органами. Я не вижу оснований не доверять Солженицыну в данном случае вовсе не потому, что стукачество компрометирует Солженицина, поскольку и без того считаю Солженицына опасным психопатом. Факт работы Солженицына на органы государственной безопасности в отличие от всех других историй, о которых написал Солженицын - один из немногих, что подтверждается документально.

Стукачество Солженицына - ключ к пониманию его психологии, психологии лживого подонка и предателя. Главное его произведение "Архипелаг ГУЛАГ" ничто иное, как большой донос на свою страну.

Солженицын органически не может не врать, не стучать и не предавать: сначала он выдумывает контрреволюционную организацию, из за этой выдумки получает десять лет его самый близкий друг, а сам Солженицын девять. В лагере Солженицын сотрудничает с органами, выйдя на свободу "разоблачает" эти самые органы, сочиняя лживую от начала и до конца книгу, пуская по миру миф о "десятках миллионов невинных жертв" ГУЛАГа. Эмигрировав, Солженицын призывает своих покровителей вести со свой родиной вести борьбу на уничтожение.

Владимир Бушин справедливо назвал нашего героя ГЕНИЕМ ПЕРВОГО ПЛЕВКА, ссылаясь на кредо самого Солженицына, изложенное им в книге "Март семнадцатого" "Отмываться всегда трудней, чем плюнуть. Надо уметь быстро и в нужный момент плюнуть первым."
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 30.10.2010 - время: 21:50)
А Виткевича и Симоняна можно понять. Кстати, не напомните, где они срок отбывали? И куда делся герой-моряк из поезда?

Вот неплохая биография Солженицына, там вы найдете ответы на многие вопросы:

"Ода диссидентству" или "Стукач у дураков"
скрытый текст

skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 31.10.2010 - время: 02:16)

Если б он сидел в Мордоре, то и написал бы про Мордор. А он сидел у нас.

Скажу вам страшную весчь, Мордор это и есть у нас 00003.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (skv @ 31.10.2010 - время: 08:49)
QUOTE (dedO'K @ 31.10.2010 - время: 02:16)

Если б он сидел в Мордоре, то и написал бы про Мордор. А он сидел у нас.

Скажу вам страшную весчь, Мордор это и есть у нас 00003.gif

С чего это? А вы шотландцев или американцев послушайте: и там тоже беспределят. Система то замкнутая. Как и врачебная. Пока что нибудь серьёзное не произойдёт, никто и не почешется.
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 31.10.2010 - время: 13:53)

С чего это?

Эльфам на западе виднее, где Мордор.

Болталка Форума Истории

00050.gif 00003.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (skv @ 31.10.2010 - время: 10:13)
QUOTE (dedO'K @ 31.10.2010 - время: 13:53)

С чего это?

Эльфам на западе виднее, где Мордор.


00050.gif 00003.gif

У них на западе- цензура почище нашей, только на коммерческой основе, а не на политической. Сравним, скажем, советскую пропаганду про повара, который чуть ли не полк в плен взял и Рембо... Сходства не находите?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 31.10.2010 - время: 05:06)
QUOTE (dedO'K @ 30.10.2010 - время: 21:50)
А Виткевича и Симоняна можно понять. Кстати, не напомните, где они срок отбывали? И куда делся герой-моряк из поезда?

Вот неплохая биография Солженицына, там вы найдете ответы на многие вопросы:

"Ода диссидентству" или "Стукач у дураков"
скрытый текст

Прочитал, и внимательно. А заодно и "Гений первого плевка". Сами то читали? Зря вы сей опус упомянули. Самый ржач- где он объясняет, как немцу(видный криминолог! Хотя это, по моему, детективщик, и не самого высокого качества, судя по его истории) от бывшего з/к попала в руки копия доноса.
Ну а такого "компромата" можно на любого наскрести не на одну статью.
Пёр за славой и деньгами? Так затем он и писать начал. Кстати, потому и прославился. Это у них за положняк. Тех же Шолохова, Твардовского, Пастернака и не так катали товарищи по СП.
Народ там такой: сплошь интеллигенция.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 31.10.2010 - время: 03:51)
Солженицын сообщил читателям, что он в период заключения сотрудничал с органами.

Солженицын много чего сообщил в своих сочинениях. И я не вижу основания ему не доверять 00050.gif
QUOTE
Солженицын органически не может не врать
Так и про стукачество он выходит соврал 00058.gif Или вы верите только тем фактам которые вам нравяцца?
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 31.10.2010 - время: 17:54)

У них на западе- цензура почище нашей, только на коммерческой основе, а не на политической. Сравним, скажем, советскую пропаганду про повара, который чуть ли не полк в плен взял и Рембо... Сходства не находите?

Здесь речь не про запад, а про агента ветрова. Солженицын жил на западе, после высылки, где в его книжках критика западных ценностей? Или все дело в том, что его бедолагу тут упекли и он обиделся? 00003.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 31.10.2010 - время: 13:19)
Прочитал, и внимательно. А заодно и "Гений первого плевка". Сами то читали? Зря вы сей опус упомянули. Самый ржач- где он объясняет, как немцу(видный криминолог! Хотя это, по моему, детективщик, и не самого высокого качества, судя по его истории) от бывшего з/к попала в руки копия доноса.


А какое значение имеет, кто этот немец? Само собой донос из агентурного дела Солженицына мог попасть за границу только по решению руководства КГБ.

Само агентурное дело , из которого взят донос, секретное и хранится чуть ли не вечно, доступа к нему нет. Однако Солженицыну или любому желающему из его фанатов никто не мешал заказать почерковедческое исследование (эксперт может провести его и по копии, как это сделали недавно с "запиской Берии"). Только не понятно, зачем это делать, если Солженицын неоднократно сам заявлял, в том числе и на страницах "Архипелага ГУЛАГ", что был завербован органами. Что ж органы Солженицына завербовали, а использовать не стали?

Повторяется та же забавная история, что приключилась на форуме с поклонниками Колчака, которые заявляют, что Колчак на британскую службу поступил (этот факт отрицать невозможно), но Британии при этом не служил? 00003.gif

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 31.10.2010 - время: 16:33)
QUOTE (dedO'K @ 31.10.2010 - время: 13:19)
Прочитал, и внимательно. А заодно и "Гений первого плевка". Сами то читали? Зря вы сей опус упомянули. Самый ржач- где он объясняет, как немцу(видный криминолог! Хотя это, по моему, детективщик, и не самого высокого качества, судя по его истории) от бывшего з/к попала в руки копия доноса.


А какое значение имеет, кто этот немец? Само собой донос из агентурного дела Солженицына мог попасть за границу только по решению руководства КГБ.

Само агентурное дело , из которого взят донос, секретное и хранится чуть ли не вечно, доступа к нему нет. Однако Солженицыну или любому желающему из его фанатов никто не мешал заказать почерковедческое исследование (эксперт может провести его и по копии, как это сделали недавно с "запиской Берии"). Только не понятно, зачем это делать, если Солженицын неоднократно сам заявлял, в том числе и на страницах "Архипелага ГУЛАГ", что был завербован органами. Что ж органы Солженицына завербовали, а использовать не стали?

Повторяется та же забавная история, что приключилась на форуме с поклонниками Колчака, которые заявляют, что Колчак на британскую службу поступил (этот факт отрицать невозможно), но Британии при этом не служил? 00003.gif

Что там было у Колчака- знает только Колчак. Или вы думаете, что зверства, что творились при его слабости воли- геноцид, запланированный Великобританией? "Сибирский голодомор"?
По поводу "доноса"- архивы КГБ и МВД- проходной двор такой, да? Что взял, то и отдал кому ни попадя. Ну вот бы и отдали обязательство, что мешало?
Кстати, свой "донос" первым опубликовал именно сам Солженицын, как только он попал к нему в руки.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (skv @ 31.10.2010 - время: 15:11)
QUOTE (dedO'K @ 31.10.2010 - время: 17:54)

У них на западе- цензура почище нашей, только на коммерческой основе, а не на политической. Сравним, скажем, советскую пропаганду про повара, который чуть ли не полк в плен взял и Рембо... Сходства не находите?

Здесь речь не про запад, а про агента ветрова. Солженицын жил на западе, после высылки, где в его книжках критика западных ценностей? Или все дело в том, что его бедолагу тут упекли и он обиделся? 00003.gif

Бывает. И не так люди ломаются. Живёт такой "одуванчик" в советской действительности, а тут война! Тут, знаете ли, не об обиде речь, а о ломке мировоззрения. Много фронтовиков тогда повлетало. Тем более, что такое слышали(даже и из уст Жукова)...
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 31.10.2010 - время: 15:58)
Кстати, свой "донос" первым опубликовал именно сам Солженицын, как только он попал к нему в руки.

На воре шапка горит 00003.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Лопатников заметил, что фильм Гостья из будущего был снят за год до прихода к власти Горбачева...
Хостинг фотографий
Болталка Форума Истории

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 31.10.2010 - время: 16:25)
Лопатников заметил...

А это кто?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы не знаете, кто такой Лопатников?!! Позор!!!
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 31.10.2010 - время: 16:36)
Вы не знаете, кто такой Лопатников?!! Позор!!!

Это псевдоним Питросяна какой-то ? 00062.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А что касается результатов революции, то неужели ваша, русская, сегодняшняя КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ принесла вам что-то хорошее? 25 лет назад у нас в Латинской Америке об СССР писали или с восхищением, или с ненавистью, но, во всяком случае, с уважением – как о единственной в мире стране, способной противостоять США. А сейчас над вами смеются все латиноамериканские газеты! Иначе как дураками русских и не называют! Вы же сами себя на глазах у всего мира загнали в дерьмо!

25 лет назад, когда мы приезжали в СССР – особенно из стран диктатуры – мы чувствовали себя вылезшими из дерьма, нам было стыдно, что у нас дома полуграмотные «гориллы» расстреливают без суда и следствия крестьян прямо на улицах, что у нас дети умирают от голода, что у нас 80 % населения не знает, что такое канализация, а то и электричество, что у нас процветают наркомафия и детская проституция, что наши полицейские неотличимы от гангстеров. Теперь все наоборот. Теперь все это есть У ВАС. Теперь, приезжая к вам в Россию, мы видим, что живем ЛУЧШЕ вас, что это вы – в дерьме. И это дерьмо – результат вашей ненависти к революции.


Антонио Нубаррон Тремендо.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 31.10.2010 - время: 22:07)
Антонио Нубаррон Тремендо.

Русофоб какой-то этот Антон Нубурронович... Он часом не венесуэлец?
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (rattus @ 01.11.2010 - время: 04:38)

Русофоб какой-то этот Антон Нубурронович... Он часом не венесуэлец?

Поищи в интернете, я ж не справочное бюро.

И почему именно русофоб, думаешь, происходящее на Украине он оценивает иначе? 00003.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 01-11-2010 - 12:32
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 01.11.2010 - время: 04:38)

Русофоб какой-то этот Антон Нубурронович... Он часом не венесуэлец?

Однозначно русофоб
QUOTE
Вы же сами себя на глазах у всего мира загнали в дерьмо!


Пусть на Кубу едет и в Сек.Кор и смотрит там на счастливую жизнь.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Военнопленные, перешедшие на сторону Германии

Почему СССР покупал зерно?

Падение Римской Империи!

Екатерина II

Гонения православия в годы СССР



>