Болталка Форума Истории

Format C дата: 10-01-2011 - 22:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	QUOTE (etozkashe @ 08.01.2011 - время: 13:38) Около 10-ти лет пришлось пожить за границей. От этих "документальных фильмов" ВВС и FOX, в которых Красная Армия практически не упоминается - войну ведут англичане и американцы, воюя с черной и красной чумой... За 10 лет не научились отметать в сторону идеологический мусор?

etozkashe дата: 11-01-2011 - 00:58 [ i ]
Новичок Репутация: 10 Статус: инопланетянка Свободна	Можете уточнить?

Format C дата: 12-01-2011 - 01:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

QUOTE (etozkashe @ 10.01.2011 - время: 15:58) Можете уточнить? могу. вот это "войну ведут англичане и американцы, воюя с черной и красной чумой, даря всем народам мира свободу и демократию..." есть просто идеологический мусор (который Вы описали емко и красочно) на него серьезные люди на Западе давно не обращают внимания - в любом современном государстве с развитой бюрократией, в СМИ, существует, в том или ином количестве, свой идеологический мусор. Со временем учишься его отсеивать, что бы не пропустить в "потоке" реально-интересную информацию. Это сообщение отредактировал Format C - 12-01-2011 - 01:32

etozkashe дата: 12-01-2011 - 21:18 [ i ]

Новичок Репутация: 10 Статус: инопланетянка Свободна

Format C Не знаю с кем вы общались на Западе. Мне и интнрестно было и повезло, пообщаться с людьми буквально во всех социальных прослойках, от аристократов до крестьян. Все люди одинаковы независимо от менталитета нации: не зависимо от социальной прослойки подавляющее число людей мыслят ярлыками и штампами, которые в наше время навязываются не патриархальным воспитанием, а ящиком. Вам , возможно, просто повезло пообщаться с нормальными людьми.

Format C дата: 13-01-2011 - 00:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

QUOTE (etozkashe @ 12.01.2011 - время: 12:18) Format C Не знаю с кем вы общались на Западе... по большей части, с квебекуа - их в Америке не любят за "жлобство" (и французский язык), но они мне нравятся и общаться с ними интересно. на досуге посмотрите, кто был по национальности Пьер Эллиoт Трюдo... друживший с Кастро вопреки официальной пропаганде. Это сообщение отредактировал Format C - 13-01-2011 - 00:24

etozkashe дата: 14-01-2011 - 13:48 [ i ]
Новичок Репутация: 10 Статус: инопланетянка Свободна	Format C В Америке никогда не была, и про историю современной Канады почитать не случалось. Спасибо. Кстати имею уверенность, что средний американсеий обыватель, так скжем местный жлоб, джлжен быть заярлыкован намертво. ?

Format C дата: 14-01-2011 - 19:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

QUOTE (etozkashe @ 14.01.2011 - время: 04:48) Кстати имею уверенность, что средний американсеий обыватель, так скжем местный жлоб, джлжен быть заярлыкован намертво. ? средний американский обыватель-"англофон" (не из Нью-Йорка, где народ более продвинутый и любознательный) - наивный толстяк, который ржет как лошадь по любому поводу и без повода и никакой политикой/историей не интересуется. А те кто интересуются, могут пойти в ближайшую по месту жительству библиотеку и взять нормальные книги про Сталинград, Курскую Дугу, и т.д., по перечисляемым фактам не уступающие учебнику истории советских времен.

je suis sorti дата: 15-01-2011 - 17:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	Не могу не поделиться: клип утащен с vott.ru а картинка у Лопатникова (членам Гильдии рожденных в СССР должно понравится)

etozkashe дата: 15-01-2011 - 21:43 [ i ]

Новичок Репутация: 10 Статус: инопланетянка Свободна

[b]Welldy[b/] Взято из темы"Почему развалился СССР" Вот что говорит Гоблин про СССР. Жжет. QUOTE ПРО ЛОГИКУ РУСОФОБИИ 19.06.08 Цитата: Интересна логика, с которой часто сталкиваешься в ЖЖ. Исходный тезис: СССР — зло. Абсолютное зло. Это оправдывает любую подлость и преступление, совершенное против НАРОДА и НАРОДОВ СССР: коллаборационизм, предательство, нападение Гитлера, идеологию Розенберга и т. д. Причем зло, совершенное, например, в 1937 году и мистифицированное и искаженное до ужаса, якобы оправдывает подлость 1991,1993 года или личную подлость 2008 года. Подлость, совершенную в отношении совков, потому что они сами виноваты в том, что человек совершает в отношении их подлость. Это быдло, оно другого не заслуживает... Знакомые мотивы, да? Люди готовы солидаризироваться хоть с фашизмом, хоть с русофобией поляков или злобненькой политикой (ПОЛИТИКОЙ! Не этикой!) прибалтийской власти, хоть с ЦРУ, хоть с чертом лысым, потому как считают, что 1937 год... оправдывает их хоть в какой-то мере. Они готовы «из ненависти к собственным подонкам в объятия к чужим подонкам лезть». Самое интересное при этом, что люди пытаются подвести под эту неприкрытую смердяковщину даже этическую базу. Аберрации сознания примерно такие: «Я прикончил собственную мать, потому что она была некрасивая, у нее были морщины, пахла не „Диором", а „Красной Москвой", она много грешила в молодости, она меня лишала сладкого, не кормила колбасой досы- та, образование я получил не в МГУ, а в лесотехническом, старшему брату она уделяла больше внимания... и т. д. Нет, что вы, я убил ее не из-за наследства, которое пригреб, а исключительно по высокоморальным соображениям, из принципа, потому что она была злом». Вот как-то ТАК я воспринимаю БОЛЬШИНСТВО «этических антисоветчиков». Есть исключения, но аргументированный разбор истории и самых ее трагичнейших страниц и преступлений, творимых именем советской власти или коммунизма, не имеют отношения к данному посту. Мораль? «Всякая вонь, сражающаяся с вентилятором, мнит себя Дон Кихотом» (С. Е. Лец). Вот зачем Абрамовичу и прочим подобным нужен был развал и крах СССР, я еще могу понять, глядя на его яхту. Тут все материально и понятно. Но вот логику высокоморальных антисоветчиков мне не понять. Р.S. Я встречался и общался с действительно этичными антисоветчиками, например с В. В. Кожиновым, В. Е. Максимовым, но они-то, особенно после 1993 года (Кожинов еще намного раньше, в конце 80-х), стали врагами неолиберальной русофобии, найдя в себе силы переоценить свои старые взгляды. Аналогично А. Зиновьев. Понимание той истины, что, «целив в коммунизм, попали в Россию», дано не каждому, а только действительно предельно честным к себе мыслителям. Сравнивать их с антисоветчиками ЖЖ-шниками — это необоснованно льстить ЖЖ-шникам. --------------------

etozkashe дата: 15-01-2011 - 21:56 [ i ]
Новичок Репутация: 10 Статус: инопланетянка Свободна	Format C Насколько я понимаю, вы свято верите, что американский гражданин - это совершенно свободная от общественной, социальной и идеологической обработки личность, в ярком отличии от "совка" у которого была только газета"Правда", воинизированная организация комсомол и принудительный непосильный труд. Нда.

Format C дата: 15-01-2011 - 22:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	QUOTE (etozkashe @ 15.01.2011 - время: 12:56) Format C Насколько я понимаю, вы свято верите, что американский гражданин - это совершенно свободная от общественной, социальной... я свято верю что Вы свято верите что я свято верю!

je suis sorti дата: 16-01-2011 - 02:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (etozkashe @ 15.01.2011 - время: 20:43) Вот зачем Абрамовичу и прочим подобным нужен был развал и крах СССР, я еще могу понять, глядя на его яхту. Тут все материально и понятно. Но вот логику высокоморальных антисоветчиков мне не понять. Трудно не согласится с Дмитрием Пучковым. Логику правозащитников, к примеру, понять можно - они зарабатывают деньги и американское гражданство. К Абрамовичу (и многим другим ворам) в каком-то смысле претензий нет, не он страну разваливал, он "всего лишь" взял, что плохо лежало, и молчит в тряпочку на своей яхте, до "кровавого преступного тоталитаризма" ему и дела нет А вот "идейный" антисоветчик (то есть тот, кто не в доле), это предмет уже не политологии, а психиатрии

Gawrilla дата: 16-01-2011 - 02:17 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Да здравствует карательная психиатрия! Каждому правозащитнику - кубик сульфазина вместо гранта, но в то же место!

je suis sorti дата: 16-01-2011 - 15:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	"С отменой карательной психиатрии интеллигенция лишилась квалифицированной медицинской помощи"

Format C дата: 16-01-2011 - 18:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	QUOTE (Welldy @ 16.01.2011 - время: 06:39) "С отменой карательной психиатрии интеллигенция лишилась квалифицированной медицинской помощи" после изменения Никитой Сергеичем статьи 58 УК интеллегенция лишилась бесплатного питания и жил. площади беднягам приходилось выживать суровым трудом, в окружении одних тунеядцев и эксплуататоров Это сообщение отредактировал Format C - 16-01-2011 - 18:52

Gawrilla дата: 16-01-2011 - 22:24 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Но для интеллигентов, настаивающих на своем, соответствующая норма была в ст.70 УК РСФСР, а для особо продвинутых - ст.ст.64 и 65 того же УК. По ним самым прогрессивным обеспечивался ускоренный переезд в значительно более лучший мир.

etozkashe дата: 18-01-2011 - 10:57 [ i ]
Новичок Репутация: 10 Статус: инопланетянка Свободна	Я, надеюсь, вы помните, господа , что интеллигенция тех лет - это первое и второе поколение, получивших образование рабоче-крестьянских детей. Вот почему рабоче-крестьянские дети друг другу такие мандаты выдавали? Мне кажется, ответ на этот вопрос объяснил бы больше чем просто мандаты.

je suis sorti дата: 29-01-2011 - 23:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

"Оказавшись в ловушке недостоверных фактов, многие оппозиционные блоггеры ничего не могут в дискуссиях противопоставить четким и точным архивным данным сталинистов. Приходится увиливать и банить оппонента, что в принципе верно. Ведь свобода слова - это свобода на высказывание всех убеждений и точек зрения, совпадающих с текущим курсом Госдепа. Но все равно, становится совестливо и как из душа окатило. И нынешний мой пост поможет любому рукопожатному и неравнодушному человеку, гею и демократическому журналисту вырваться из этой ловушки, поразить чекистами точными данными и усилить накала разоблачения преступлений сталинизма. Ничего не поделаешь, но придется распрощаться с некоторыми мифами типа «миллиард расстрелянных лично Сталиным», ради объективности и честности – ведь это самое главное для любого либерального интеллигента и демократа. Сухие цифры наиболее полно освещают картину сталинских репрессий, хотя большинство правозащитников, диссидентов, художников и поэтов предпочитает эмоции. И по поводу количества репрессированных отвечают «очень много» или «чертовски много», что вызывает смех людей, знакомых с точными данными" Цитата из статьи известного либерала Щаранского (можно озаглавить В ПОМОЩЬ АНТИСТАЛИНИСТУ Это сообщение отредактировал Welldy - 30-01-2011 - 00:02

Format C дата: 04-02-2011 - 18:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

QUOTE (Welldy @ 29.01.2011 - время: 14:59) придется распрощаться с некоторыми мифами типа «миллиард расстрелянных лично Сталиным», ради объективности и честности – ведь это самое главное для любого либерального интеллигента и демократа. Сухие цифры наиболее полно освещают картину сталинских репрессий... либерального интеллигента и демократа пугают не сухие цифры, а мокрые - миллиардом больше, миллиардом меньше - не имеет значения

je suis sorti дата: 06-02-2011 - 20:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

В списке преступлений, совершенных США, резня в Джоржтауне, когда были убиты около тысячи американских граждан, собиравшихся эмигрировать в Советский Союз, занимает особое место. Попался любопытный факт: в момент убийства сенатора Райана, посетившего Джорджтаун, его сопровождали 25 (двадцать пять!) сотрудников американских спецслужб. ставших свидетелями его убийства. Такое вот странное совпадение. СТАТЬЯ

Sorques дата: 07-02-2011 - 00:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Welldy @ 06.02.2011 - время: 19:30) В списке преступлений, совершенных США, резня в Джоржтауне, когда были убиты около тысячи американских граждан, собиравшихся эмигрировать в Советский Союз, занимает особое место. Попался любопытный факт: в момент убийства сенатора Райана, посетившего Джорджтаун, его сопровождали 25 (двадцать пять!) сотрудников американских спецслужб. ставших свидетелями его убийства. Такое вот странное совпадение. Опять про эту секту, которую совсем не хотели видеть в СССР и их желание уехать, было как желание полететь на Марс... А сенатора который поехал в джунгли, к очень "своеобразным людям", должны были сопровождать музыканты?

Sorques дата: 07-02-2011 - 00:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Welldy @ 29.01.2011 - время: 22:59) Цитата из статьи известного либерала Щаранского ЩАранский, это вымышленный вирт-персонаж в ЖЖ. Ты смайлик не поставил, поэтому напомню тебе что тот либерал ЩЕранский.

je suis sorti дата: 07-02-2011 - 00:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Sorques @ 06.02.2011 - время: 23:00) Опять про эту секту, которую совсем не хотели видеть в СССР и их желание уехать, было как желание полететь на Марс... Странная у тебя логика... дело не в том, секта это или не секта (хотя религии никакой они не исповедовали, а движение это было политическим), а в массовом убийстве. Ты напоминаешь либералов, которые в теме о павлике Морозове яростно бичуют самого Павла, вроде как совершившего страшное преступление - выступил свидетеоем на суде против родного, хоть и живущего отдельно, отца, и не замечают, что бабушка и дедушка зарезали двух родных внуков в лесу Кстати, советское посольство уже раздало этим людям анкеты для получения виз. А эти "своеобразные люди" передали в советское посольство деньги и документы на хранение (чего-то опасались) QUOTE А сенатора который поехал в джунгли, к очень "своеобразным людям",  должны были сопровождать музыканты? Сенатора сопровождали помощники и сотрудник посольства, а эта массовка из двадцати пяти человек, состояла из "дезиртиров" из Джорджтауна и журналистов. Они по совместительству оказались сотрудниками спецслужб - это выяснилось только сейчас. когда дело было рассекречено. Сенатор Райан скорее всего был не в курсе, что эти граждане агенты. Ты почитай текст, он интересный. Перед самым убийством агенты эти почему-то дружно уехали из Джорджтауна. QUOTE ЩАранский, это вымышленный вирт-персонаж в ЖЖ. А мне этот Щеранский нравится, пишет то же самое, что либералы в "Политике". порой то же самое, что и наш чухонский врун

Sorques дата: 07-02-2011 - 14:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Welldy то ли в этом томе, то ли в предыдущем. я на эту тему уже писал...несколько месяцев назад.

je suis sorti дата: 07-02-2011 - 14:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (Sorques @ 07.02.2011 - время: 13:05) Welldy то ли в этом томе, то ли в предыдущем. я на эту тему уже писал...несколько месяцев назад. И что? Надеюсь. ты писал что-нибудь умное? Это вообще-то была новость по теме - рассекречено дело, если тебе тема не интересна, зачем отвечаешь?