Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 10.06.2011 - время: 10:25)
QUOTE (rattus @ 10.06.2011 - время: 01:03)
Зато есть об задержании такого человека в Тараще.  00050.gif А дальше просто поискать по книгам памяти с сравнить. Welldy, я ведь нигде не написал что всю информацию получил из архива СБУ.

Напиши пожалуйста ФИО родственника, а если знаешь, то год и место рождения, я проверю по базе.

Welldy, неужели у тебя лучше "база" чем у мудрого раттуса? 00003.gif
QUOTE
Или его приговорило к ВМН не Особое совещание, или это произошло не в 1938 г., так как Особое совещание получило полномочия на осуждение к ВМН только в годы войны.
Шо, неужели российские базы врут? 00058.gif
QUOTE
Я обычно не читаю твоих постов, они скучны.
Не ври мудрому раттусу. Читаешь. Вот только ответить тебе зачастую нечего. 00050.gif
QUOTE
Защищали.
Где служили - на слкадах блокадного Ленинграда? 00058.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Особое совещание при НКВД СССР получило полномочие приговаривать особо опасных преступников к расстрелу только в ноябре 1941 г. Поскольку твой родственник, Раттус, по твоим собственным словам, был приговорен к ВМН именно Особым совещанием при НКВД, то совершил он в годы войны особо тяжкое преступление против порядка управления (это как раз компетенция Особого совещания), за что был совершенно справедливо шлепнут.

Статья в УК РСФСР, по которым Особое совещание могло приговорить твоего родственника к ВМН в главе "Преступления против порядка управления" всего одна, ст. 59.4 (есть еще одна - организация массовых беспорядков, но она редко применялась).

59.4. Организация и участие в бандах (вооруженных шайках) и организуемых бандами разбойных нападениях и ограблениях, налетах на советские и частные учреждения и отдельных граждан, остановки поездов и разрушения железно - дорожных путей, безразлично, сопровождались ли эти нападения убийствами и ограблениями или не сопровождались, -
расстрел и конфискацию всего имущества с допущением, по смягчающим обстоятельствам, понижения до лишения свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет с конфискацией имущества.
Пособничество бандам и укрывательство банд и отдельных их участников, а равно сокрытие добытого и следов преступления, -
те же меры социальной защиты с допущением понижения до лишения свободы со строгой изоляцией на срок не ниже двух лет с конфискацией имущества


Поскольку твой родственник в 1920-гг. уже был осужден за бандитизм или , грабеж, то ничего удивительного, что он продолжил преступную деятельность и его настигла справедливая кара.

С чем я тебя и поздравляю, рассказывай сказки о своих предках - невинных жертвах кровавых репрессий дальше 00050.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 10.06.2011 - время: 19:35)
Особое совещание при НКВД СССР получило полномочие приговаривать особо опасных преступников к расстрелу только в ноябре 1941 г.

Да ну? Welldy, скажи, какими судами приговаривали к расстрелу заключённых Винницкой тюрьмы? А в Катыни по каким судебным решениям сталинские палачи людей убивали?
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Прости Раттус, но беседу с тобой я уже закончил. Меня занимали корни твоей зоологической ненависти ко всему советскому и я их нашел 00075.gif

Я понимаю, что ненависть к СССР это проявление какой-то психопатологии, но диагноз ставить не рискую, ибо не врач. Однако меня заинтересовало, какое именно событие личного плана, какое происшествие в семье, направило психопатологию именно по "антисоветскому" пути и я это событие нашел - твой родственник совершил уголовное преступление и был вполне справедливо поставлен Советской властью к стенке. Семья культивировала обиду и вот результат

00025.gif topicclosed.gif

P. S. У Бруны, кстати, история семьи интересней, чем у тебя, в его ненависти к СССР замешаны личные обиды, связанные с колбасой и кооперативной квартирой 00062.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 10.06.2011 - время: 19:35)
Статья в УК РСФСР,

Статью можно любую повесить... смотришь на форму, а не на содержание.(с)
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 10.06.2011 - время: 20:52)
QUOTE (Welldy @ 10.06.2011 - время: 19:35)
Статья в УК РСФСР,

Статью можно любую повесить... смотришь на форму, а не на содержание.(с)

Я как раз начал и закончил содержанием 00003.gif

Антисоветская сволочь в основном происходит
- из семей политработников, партийной и советской номенклатуры или советской творческой интеллигенции,
- из семей граждан, совершивших уголовные преступления, сотрудничавших с немецкими оккупантами, но придумавших себе легенды о том, что их предки жертвы сталинизма и пострадали "ни за что",
- из просто психически больных граждан

Но эти три группы тесно переплетены, порой не поймешь, что в основе, к примеру, Солженицын и псих и жертва режима, Окуджава и из номенклатуры, и сын "невинной жертвы"... проще всего с Сахаровым и Новодворской - обычные психи.

Не думаю, что на форуме представлена первая группа, скорее две последние. Раттус тоже меня заинтересовал, как смешанный тип 00062.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 10.06.2011 - время: 20:27)
Прости Раттус, но беседу с тобой я уже закончил.

Слюшай, зачем столько букв написал? Тебе достаточно было написать "я сливаюсь перед мудростью раттуса"
Кстати, юноша, ты так на вопрос не ответил. Какими судами приговаривались к расстрелу заключённые винницкой тюрьмы и приговор какого суда исполняли сталинские палачи в Катыни.

Это сообщение отредактировал rattus - 10-06-2011 - 21:17
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 10.06.2011 - время: 21:13)

Антисоветская сволочь в основном происходит
- из семей политработников, партийной и советской номенклатуры или советской творческой интеллигенции,
- из семей граждан, совершивших уголовные преступления, сотрудничавших с немецкими оккупантами, но придумавших себе легенды о том, что их предки жертвы сталинизма и пострадали "ни за что",
- из просто психически больных граждан


Тогда понятно почему все страна не поддержала ГКЧП, в стране осталась одна антисоветская сволочь...так как под твои категории, в той или иной степени подпадают все...
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Будем надеяться, антисоветская сволочь восторжествовала не на долго



rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 11.06.2011 - время: 23:58)
Будем надеяться, антисоветская сволочь восторжествовала не на долго

Советская зараза уничтожена навсегда. 00050.gif
А шо это за бандеровцы там на 2 мин. 53 сек? Или то махновские знамёна?
Welldy, , начинай слушать нормальную музыку




Это сообщение отредактировал rattus - 12-06-2011 - 00:25
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 11.06.2011 - время: 23:58)
Будем надеяться, антисоветская сволочь восторжествовала не на долго

То есть большую часть населения, ты называешь сволочью?

А что это за ковбои на ролике? Кусок вестерна с Клинтом Иствудом?
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 12.06.2011 - время: 02:37)
То есть большую часть населения, ты называешь сволочью?
Антисоветская сволочь окопалась в Кремле и в СМИ, это меньшая и худшая часть населения.

Специально для Sorques - зачем нужен был СССР космос:

QUOTE
Еще удивительнее кажутся все эти события, если осознать, что народ, никогда в своей истории не блиставший особыми успехами в науке и технологии, спустя какие-то сто лет после отмены феодально-рабовладельческого уклада, только-только перенесший потерю лучших умов, рабочих рук и производственных мощностей в ходе жесточайшей войны в истории, — совершает необъяснимый технологический прорыв и опережает самые великие страны в космической гонке. Растворится ли русский этнос в афро-монголоидных демографических волнах, исчезнет ли само русское государство навсегда с лица Земли, но величайший подвиг человечества останется русским навсегда.

Думаю, не так сильно мы гордились своим подвигом, как были убиты горем американцы, которые по недосмотру упустили такой шанс. И здесь, как и во всем остальном, я бы не спешил это списывать на американскую тупость. В космической гонке всегда было гораздо больше смысла, чем простого пузомерства. В разгар цивилизационного конфликта между западной цивилизацией и коммунизмом, за которым весь мир следил «не отрывая взора», космический прорыв мог сыграть и сыграл едва ли не ключевую роль. Идеологическая машина того времени использовала достижение со стопроцентной эффективностью. Даже сейчас американский инженер не может скрыть досады, когда говорит по Дискавери: «Они ведь даже холодильник не могут сделать, как они могли запустить человека в космос?!» Спутник, а особенно полет Гагарина одним своим фактом превратил Россию из страны, где нету нормальных холодильников в САМУЮ ПЕРЕДОВУЮ СТРАНУ в мире. Это сказалось на всем: на симпатиях к Советскому Союзу в странах третьего мира, на авторитете страны в международных интститутах, на доверии к нашей технологической продукции, социальное устройство СССР стало образцом для многих стран. Один полет Гагарина перевернул весь мир. Лидеры превратились в догоняющих пусть не на самом деле, но в глазах общественного мнения, что намного хуже. Были технологические достижения, принесшие гораздо больший экономический эффект, например ядерная энергетика, но мало кто сегодня помнит, что первая ядерная электростанция появилась в СССР, это был технологический прорыв, но это не было шоу, это не было приключение, и это не был подвиг во имя человечества.

Невозможно придумать более удобный повод для того, чтобы одним ударом снять все сомнения в своем превосходстве. Те, кто может сейчас скулить насчет того, что в нищей стране следовало сперва нормально накормить население, потом одеть, снабдить автомобилями как в США, а потом уже думать о космосе, просто плохо понимают причинно-следственные связи вещей в этом мире. Никого в 1961 году уже больше не волновало, что в России не могут сделать нормальный холодильник. И что-то подсказывает мне, что есть роль космического прорыва в том, что наше поколение знает о голоде только по рассказам бабушек и дедушек. Замечу между прочим, что и проблем с холодильниками я тоже на своей памяти не припомню.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 12.06.2011 - время: 14:13)


Специально для Sorques - зачем нужен был СССР космос:


Какая то пафосная ерунда...я тебе уже писал, что мне чужд американский пафос и советский, горжусь своей страной когда она делает что практически полезное людям...
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 12.06.2011 - время: 14:34)
Какая то пафосная ерунда...

Ты обзываешь пафосом и лозунгами все, чего не в состоянии понять 00062.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 12.06.2011 - время: 14:48)

Ты обзываешь пафосом и лозунгами все, чего не в состоянии понять 00062.gif

А ты понимаешь в чем прелесть, когда страна рвет жилы и вбухивает последнее бабло, для того что бы первой флажок на холмике поставить?

Тебя когда обгоняет на дороге автомобиль, у тебя кровь не закипает от ярости и ты не стараешься сделать ту падлу, которая тебя обогнала? Я нет, возможно поэтому и не понимаю подобных вещей в более крупных масштабах...
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 12.06.2011 - время: 15:01)
А ты понимаешь в чем прелесть, когда страна рвет жилы и вбухивает последнее бабло, для того что бы первой флажок на холмике поставить?

Объясняю:

1. Разоренному войной Советскому Союзу сытыми и богатыми Соединенными штатами была навязана неравная и холодная война и гонка вооружений. То есть США вели с СССР тотальную войну на уничтожение, причем у СССР не было возможности отказаться воевать. Освоение Космоса было одним из фронтов этой войны, нравилось это кому-то или нет.

2. Любая война проходит в том числе и в духовной плоскости (боюсь, ты этого не поймешь, но не могу пройти мимо этой мысли). И полет Гагарина стал грандиозной победой в войне. Причем победу одержала сторона заведомо слабейшая.

3. В Советском Союзе когда-то жили люди (не скажу, сколько их было, но они задавали тон), для которых духовные ценности значили больше, чем материальные. Величие своей страны и ее защита, развитие науки, чтение и написание книг и т. п. давали им примерно те же, а скорее всего гораздо более сильные положительные эмоции, чем те, что ты испытываешь, когда садишься за руль Ленд Ровера, покупаешь дорогие туфли или съедаешь килограмм колбасы, которой тебе не хватало в СССР (я не написал "то удовольствие, когда ты овладеваешь любимой женщиной", потому что не исключаю, что покорителям космоса женщины отдавались несколько активней, чем обладателям красивых туфель и пожирателям колбасы).

Это сообщение отредактировал Welldy - 12-06-2011 - 23:55
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 12.06.2011 - время: 17:09)
3. В Советском Союзе когда-то жили люди (не скажу, сколько их было, но они задавали тон), для которых духовные ценности значили больше, чем материальные. Величие своей страны и ее защита, развитие науки, чтение и написание книг и т. п. давали им примерно те же, а скорее всего гораздо более сильные положительные эмоции, чем те, что ты испытываешь, когда садишься за руль Ленд Ровера, покупаешь дорогие туфли или съедаешь килограмм колбасы, которой тебе не хватало в СССР (я не написал "то удовольствие, когда ты овладеваешь любимой женщиной", потому что не исключаю, что покорителям космоса женщины отдавались несколько активней, чем обладателям красивых туфель и пожирателям колбасы).

Я колбасу не ем, сколько раз можно писать. 00003.gif
Но ты во общем прав, естественно не применительно ко мне, так как когда я сыт и нахожусь в тепле, то перевожу свой взор от "колбасы" на духовные ценности. 00064.gif

В прав ты в том, что когда государство не может накормить граждан колбасой, то вынуждена пичкать их псевдодуховным суррогатом иначе хаос и развал, который и произошел в конце 80-х, когда "духовный комбикорм" перестал насыщать и людям оказалось мало побед на урожаем и полетов в космос увиденных в программе Время, а захотелось простых вещей...хотя бы банальной колбасы.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 14.06.2011 - время: 13:35)

В прав ты в том, что когда государство не может накормить граждан колбасой, то вынуждена пичкать их псевдодуховным суррогатом иначе хаос и развал, который и произошел в конце 80-х, когда "духовный комбикорм" перестал насыщать и людям оказалось мало побед на урожаем и полетов в космос увиденных в программе Время, а захотелось простых вещей...хотя бы банальной колбасы.

Ну, миф о том что в СССР люди ходили голодные равнозначен мифу о том что в Северной Корее голодают и с голодухи в знак протеста собираются на стадионе и начинают массовый флэш-моб.
Кстати ты сам признавал что в СССР, когда население было четверть миллиарда, людей кормили натуральными продуктами, а теперь, когда население резко снизилось на десятки миллионов, оказалось что натурпродуктов на всех не хватает и людей стали кормить предметами, похожими на еду.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 14.06.2011 - время: 13:35)
В прав ты в том, что когда государство не может накормить граждан колбасой, то вынуждена пичкать их псевдодуховным суррогатом иначе хаос и развал, который и произошел в конце 80-х, когда "духовный комбикорм" перестал насыщать и людям оказалось мало побед на урожаем и полетов в космос увиденных в программе Время, а захотелось простых вещей...хотя бы банальной колбасы.

Ты напоминаешь ребенка, которые требует от родителей купить ему дорогую игрушку, а когда родители пытаются объяснить ребенку, что денег на дорогую игрушку нет, потому что в семье существуют более важные траты, ребенок обвиняет родителей в том, что они плохие и вместо игрушек заставляют его читать книги 00003.gif

Первые два пункта ты проигнорировал - не понял их содержания, как я и предполагал? 00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 14.06.2011 - время: 16:55)

Ты напоминаешь ребенка, которые требует от родителей купить ему дорогую игрушку, а когда родители пытаются объяснить ребенку, что денег на дорогую игрушку нет, потому что в семье существуют более важные траты, ребенок обвиняет родителей в том, что они плохие и вместо игрушек заставляют его читать книги 00003.gif


Какие то фрейдисткие примеры...Тебя читать заставляли? 00003.gif

Если ребенок сидит без игрушек, а только читает, то он не доиграет и у него в зрелом возрасте появятся комплексы неполноценности и он начнет их воплощать в кой нибудь бред...займется озеленением Луны или с аквалангом нырять в Марианскую Впадину...Если на собственные средства,как при капитализме, то это его проблемы, а при социализме подобные духовные порывы осуществляют за счет граждан...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2011 - время: 15:22)
Кстати ты сам признавал что в СССР, когда население было четверть миллиарда, людей кормили натуральными продуктами, а теперь, когда население резко снизилось на десятки миллионов, оказалось что натурпродуктов на всех не хватает и людей стали кормить предметами, похожими на еду.

Дык житницы за границей оказались 00047.gif
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Коммунистическая красная рабочая дружина Каменец-Подольского. 1919 г.

Болталка Форума Истории

ЦДАВО Ф.538, Оп.1, Спр. 20

На тему во всем виноват ZOG.

00003.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Посол Великобритании в СССР Криппс - о пакте Молотова-Риббентропа

Содержание конфиденциального доклада английского посла в СССР Криппса от 27 сентября 1941 г. на имя Идена, полученного Разведуправлением НКВД СССР.


3. Нет никакого сомнения, что непосредственной причиной подписания этого пакта являлось, как это неоднократное заявляли советские лидеры, их желание остаться вне войны. Они считали возможным осуществить это, хотя бы на время, путем заключения соглашения с Германией…

9. Они были полны решимости использовать любую возможность, пока еще имелось время, для укрепления своей обороны. Как часть этой политики, они решили, не обращая никакого внимания на соседние малые государства, оккупировать все такие территории, какие было только возможно, для укрепления своих стратегических позиций на случай войны с Германией.

10. Первый шаг в этом направлении был предпринят в середине сентября 1939 года, когда они вступили в Польшу сразу же после того, как выяснилось, что альтернативой к их вступлению может быть только полная оккупация немцами этой страны.


скрытый текст


Это сообщение отредактировал Welldy - 19-06-2011 - 03:15
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Только в 1935-36 годах в Европе были ликвидированы последние клетки с неграми в зоопарках – в Базеле и Турине. До этого белые люди охотно ходили смотреть на чёрных в неволе (а также на индейцев и эскимосов)... Но последняя «временная экспозиция» с неграми была в 1958 году в Брюсселе на выставке Экспо...

"Цивилизованные" страны имеют славную историю 00003.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сегодня День Победы Святослава (то бишь Киевской Руси) над Хазарским каганатом dwarf.gif
1047 годовщина однако..

Это сообщение отредактировал некто проходящий мимо - 03-07-2011 - 14:02
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Отряд 731

Поляки в зеркале истории

Николай II

Железный конь идёт на смену

Утерянное культурное наследие



>