Была бы у нас космонавтика без Королева?

Ничего замечательного. Тоскливый бред о том что вместо автоатики были живые люди

Это дело вкуса :-). Пелевин - весьма неоднозначный автор, поэтому читать его надо уметь ;-). Да и к тому же в "Омон Ра" много отсылок и к творчеству самого писателя, и к разнообразным артефактам нашего мира :-).

Хоть в этой вещице и есть некое мрачное очарование, но вцелом сплошное оглупление и очернение космонавтики.
А потом глядишь некоторые какправду воспримут. Ну с какого бодуна можно решить что луноход изначально разрабатывался как транспортёр?

Я тоже об этом думал. Есть такая опасность... В наше "время тупых и жадных детей". Но это так всегда с гротеском и антиутопиями, что поделать.

Вон, тут наш минкульт снова отличился, - хотя фильм снимать про начало ВОВ по ТАКОМУ сценарию, что хочется узнать. что колол себе автор, когда его писАл. Причём всё подаётся, как достоверное.

Насчёт лунохода - я и сам удивился. Тем более, что разбор конструкций и нашей и американской "машинки" - "общее место" в обличительных статьях конспирологов :-).

В рамках первой советской пилотируемой лунной экспедиции луноходу отводилось немаловажное место. Он нe тoлькo дoлжeн был детально обследовать предполагаемый район посадки, нo и играть роль радиомаяка. Запас топлива в лунной кабине комплекса Л-З был сильно ограничен, большие боковые маневры при выборе места посадки oнa выполнить нe могла. Чтобы идти в зapaнee выбранное место и был нужен луноход. Предполагалось, чтo перед осуществлением высадки космонавта нa Луну бyдyт отправлены двa лунохода для выбора основного и запасного района прилунения. В запасной район потом должна была сесть в автоматическом режиме резервная беспилотная лунная кабина ЛК-Р. Наконец в основном районе прилунилась бы лунная кабина c космонавтом. Основной режим посадки этoй ЛК тоже был автоматический нa радиомаяк лунохода. Космонавт, кaк и вo вceх других советских космических кораблях, был вceгo лишь пассажиром, который, правда, мoг взять нa себя управление в аварийной ситуации (подробно oб этoм варианте лунной экспедиции рассказано в "НК" №14, 1994, стр. 60-61).

Луноход планировалось использовать eщe и для транспортировки космонавта пo Луне к резервной ЛК, ecли бы основная кабина нe смогла стартовать.
- Это были проработки, нe дошедшие дaжe дo уровня конструкторских работ, - рассказывал О.Г.Ивановский. - Были лишь эскизные прорисовки в период работы над проведением комплексной лунной экспедиции в составе комплекса Н1-ЛЗ. Вообще проработки показали, чтo луноход можно было приспособить для передвижения космонавта пo Луне. Но конкретных конструкторских проработок или экспериментов нe было. Впереди лунохода предполагалось установить площадку, нa которую космонавт мoг встать, и управлять аппаратом, кaк нa электрокаре. Для этoгo перед ним дoлжeн был быть пультик управления. Ехать можно было. c тoй скоростью, c кoтopoй мoг передвигаться луноход - 1.2 км/час.

http://www.givegreatweb.info/kosmicheskie-proekti/1744/

Он уже во многих темах успел отметиться. А на м.ж. не обращайте внимание - и в России таких *** полным-полно.

Я, конечно, не специалист в области пилотируемых космических полетов, но зачем перемещать космонавта с такой маленькой скоростью?! Не проще ли было ему самому пешком дойти до резервной ЛК?!

пункт 1 четко вписывался в политику партии, глава которой грозно стучал ботинком в ООН.
бюджет распределялся Советом Министров, который поддерживал основную линию партии.
идея "адаптации" военных технологий в мирных целях была тоже не нова - атомный ледокол "Ленин", например (решение о строительстве принято в 1953 году)
окажись на месте Королева другой технический спец, было бы сделано примерно тоже самое... ну, может чуть раньше и чуть позже (после американцев) в космос полетели - тут уж не угадаешь. Но это не значит, что не стали бы развивать это дело, когда технически вплотную подошли к нему!

еще раз говорю свое имхо : без Чайковского о русском балете вряд ли бы сейчас кто вспомнил, но без Королева все-равно бы в космос летали!... ну, не верю я что технический спец бывает настолько незаменим, что другие на его месте не делали бы примерно тоже самое.

я еще могу согласиться с мнением, что без Королева мы могли опоздать с полетом в космос первыми. Но что бы космическая индустрия без него не появилась... (глядя на американцев-то!) - не верю...
Китай сейчас держит первое место в мире по количеству запускаемых стутников не потому, что там появился какой-то гениальный "Ким-Ки-цзын" (поставьте на это место любое китайское имя), а потому что у них сейчас небывалый промышленный рост и страна сама по себе немаленькая, cпособная инвестировать нужные суммы в дорогие проекты.

Это сообщение отредактировал Format C - 27-10-2007 - 17:43

ИМХО тут важно иметь ввиду два момента:
1) Какого то глобального отрыва СССР от США в гонке "за космос" не было. Шли, что называется, ноздря в ноздрю. Разница по времени в достижениях составляла несколько недель, ну иногда несколько месяцев.
2) Если одна из сторон этой гонки добивалась чего то существенного, то другая тут же хотя бы в мелочах "перекрывала" это достижение. Например, первыми человека на орбиты вывел СССР. Но Гагарин кораблем не управлял, а вот американцы в первом же споем полете опробовали систему управления корабля непосредственно космонавтом. И в таком темпе практически все время...
К чему это?! Да, к тому что фактор первенства был очень относителен и зачастую зависел от случайности...

Он вообще всем комплексом мероприятий занимался.
От пробития идеи и выбивания денег на нее, до подбора космонавтов и руководством полетов.
Не только технической частью.

Молодой человек, Вам лучше в "Политику" пойти, или сразу в "Мясорубку"... Здесь Вашу тонкую мятущуюся душу вряд ли поймут и оценят. Ну а если Вы - мазохист, то на форуме и для таких есть комната, "Садо-мазо"...

Антиоффтопик. RuBear, а откуда сведения именно о "выбивании" денег? Насколько я в курсе, Королёв "пробивал" "мирный космос" скорее политически. А финансами он занимался не больше, чем любой Главный" в СССР.

Глушко - двигателист. Вот фрагмент его биографии, написанной его сыном:

В марте 1936 г. опубликована работа В.П.Глушко "Жидкое ракетное топливо для реактивных двигателей" (курс лекций). В 1936 г. Глушко получил звание главного конструктора ЖРД. 5 ноября 1936 г. проведены официальные стендовые испытания ЖРД ОРМ-65 тягой до 175 кг на азотнокислотно-керосиновом топливе для ракетоплана РП-318 и крылатой ракеты 212 конструкции С.П.Королева, а 16 декабря 1936 г. проведено первое огневое наземное испытание ЖРД ОРМ-65 на ракетоплане РП-318 конструкции С.П.Королева. 27 августа 1937 г. проведены официальные стендовые испытания первого отечественного газогенератора ГГ-1, работавшего на азотной кислоте и керосине со вспрыском воды. В 1937 г. опубликовано 7 статей в сборниках научных работ РНИИ "Ракетная техника". Член научно-технического совета.
В марте 1938 г. Глушко был необоснованно репрессирован и по август 1939 г. находился под следствием внутренней тюрьмы НКВД на Лубянке и в Бутырской тюрьме. 15 августа осужден Особым совещанием при НКВД СССР сроком на 8 лет, впоследствии оставлен для работы в техбюро. До 1940 г. он работает в конструкторской группе 4-го Спецотдела НКВД при Тушинском авиамоторном заводе №82.
...
С июля по декабрь 1945 г. и с мая по декабрь 1946 г. служебная командировка в Германию для изучения трофейной немецкой ракетной техники.
...
Под руководством В.П.Глушко в 1947 г. проведены государственные стендовые испытания двигателя РД-2 для самолетов.
На этом работы над ЖРД малой тяги были завершены. ОКБ переключается на воспроизведение ЖРД РД-100. Первый пуск ракеты Р-1 произведен 17 сентября 1948 г., а 10 октября 1948 г. произведен успешный пуск ракеты Р-1 с ЖРД-100. Продолжаются работы над модификацией двигателя РД-100: РД-101, РД-103, в результате чего 19 апреля 1953 г. осуществлен успешный пуск ракеты Р-5 с ЖРД-103.
Там же - фотогалерея, часть фото предоставлена сыном.

Кстати, в уже упоминавшемся мною фильме ОРТ/BBC "Битва за космос" актёр, играющий Глушко, выглядит похоже :-).

P.S. Немного о двигателе РД-100. Это воспроизведение и развитие двигателя той самой знаменитой немецкой ракеты V-2, принципы производства и работы которой Глушко, по-видимому, в Германии и изучал. Её же, эту ракету, только менее успешно, воспроизвели американцы. Двигатель РД-100 - аналог двигателя немецкой баллистической ракеты V-2.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 29-10-2007 - 11:13

Инфа популярная, поэтому не факт, что достоверная.
На мой взгляд это:

вполне верно.
Разве что уточнить, что финансами заниматться приходилось серьезно.

Сейчас не вспомню где, но читал про их споры о перспективных двигателях.
Кислородно-керосиновые подошли к пределу.
Глушко настаивал на топливе с азотной основой, а Королев был за водород.

Кажется именно из-за этих разногласий на Н-1 не поставили нормальный двигатель, а постапвили кучу маленьких.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 29-10-2007 - 12:08

Эклогичнее - кислород+водород. Гептил - гадость

Королев не строил двигатели, а ставил или не ставил их на ракеты.
Но т.к. он от двигателей зависел, то естесственно так или иначе должен был ими заниматься.

Насколько я понял, Глушко предлагал вариант, когда за короткое время можно было построить мощный двигатель.
Но в результате его работы образуются весьма неприятнюые соединения. Лень искать, а на память не помню. Кажется один из продуктов сгорания азотная кислота.

Насколько реально тогда было сделать водородные двигатели (это практически идеальный вариант с точки зрения экологии) - не знаю.

Как я понял, Глушко предлагал тактический вариант, Королев стратегический.
Каждый по своему был прав.

А летаем до сих пор на керосине.
У американцев челнок вроде на водороде, в носителе твердое топливо.