Черная книга лжи

Государство у нас бедное, тут ничего не поделать. И заслуга СССР в том что смогло поднять образование, науку и жизнь большинства людей. К золотому миллиарду мы не принадлежали и принадлежать не будем.

По поводу одного бунта в Новочеркаске. Поищите бунт негров в штатах 80-х или 1992 годов. Когда их ипали во все дырки, а не просто разогнали.

В той же сытой Британской империи, люди в колониях умирали миллионами.
К примеру в Индии, в том же 1933, голодали. Рука Сталина, который отнимал у индусов еду вагонами? :)

А у вас на Украине теперь порядок? Все пенсионеры набили холодильники мясом, салом, а столы ломятся от фруктов? И, надеюсь, все гастарбайтеры вернулись? :)

Даааа?
Ошизеть.
"Во всем виноваты скорпионы" (с)
А по поводу американских фермеров даже и не заикайся. Почитай Стейнбека, как из с земли сгоняли. Не голодали они как же. Правительство заботилось. Аж два раза.
Кстати. А что у вас сейчас на Украине с зерном?
И давай все же различать понятия почтение памяти погибших от голода или требование признать Голодомор, как геноцид украинского народа

"Гроздья гнева" Читал конечно. А ещё "Империю пыли" Свобиды. Фермер такой из Канзаса, мемуары про те события написал. Только что-то там ничего нету об миллионах умерших.

Напрмер, фермерам у которых сохранились поля для посева выдавались субсидии. Причины голода ведь разные были, в США засуха от которой даже гремучие змеи погибали, а в СССР ребята в кожанках которые всё забирали....

Кто не даёт потребовать признать Голодомор в Воронежской обл, на Кубани геноцидом русского народа? Ведь геноцид может не только по рассовому признаку осуществяться....

Без понятия.

Жаль Но нада стремиться!

Так же как и в России.

В конце 80-х кстати многое стало появляться в открытой продаже, через коммерческие палатки...Проблема дефицита стала решаться...но доступно это конечно было далеко не всем...Ну по крайней мере стала исчезать проблема, с добычей товаров,через знакомых...Кстати появились первые валютные магазины для всех,отменили 88 статью...

Я не современный историк, 60-е не знаю... 70- е и начало 80-х, было не голодным, на уровне 30-х или послевоенных лет, но муторный процесс стояния в очередях после работы, не могу назвать нормальным

Crazy Ivan Жванецкого наслушались? Да... рис,манку, консервированные голубцы,некурибельные сигареты Яву 100 и весьма не плохой коньяк можно было купить свободно.
Конечно понимаю,что это суета сует, в сравнении вечными ценностями социализма...но все же.

Появилась паленая водка и просроченные продукты....

Одной в грудь, а другой контрольной в лоб! Это дорогой товарищ Пуго точно от испуга застрелился.

Может вы еще скажете, что и колбасных электричек не было?!
Тогда вы точно свидетель с небольшой приставкой, которая вам известна.

При чем тут колбасные электрички, времен развала Союза? Власть испортила людей - многое давала нахаляву. Где еще можно было получить 3-х комнатную квартиру просто так? Вот люди и захотели получать все что есть на западе, но сохраняя советские цены... Или сейчас Вы скажите, что нищих на западе нет? :)

Появилась организованная преступность и массовая коррупция...список отрицательных моментов можно продолжить

Переход от одной политической системы, к другой это всегда вещь не очень приятная для населения, но он произошел без крови...коммунистов тысячами не расстреливали и семьи их не сажали в лагеря.

Паленую водку и просроченные продукты...Победили в общем и целом...

Разбил ваш пост на при части, но вместе все это связать не могу...

Понят только,что Чубайс виноват в разложении народа, тем что раздал квартиры просто так...

Разбил ваш пост на при части, но вместе все это связать не могу...

Понял только,что Чубайс виноват в разложении народа, тем что раздал квартиры просто так...

"Врет, как очевидец" - это выражение как нельзя точно подходит к данной теме

Простите за банальную мысль, человеческая память избирательна, еще она тесно связана с эмоциями и с оценкой человеком событий, а также своего места в прошлом и настоящем. Не секрет, что мемуары политических деятелей и военных, то есть людей, профессионально разбирающихся в вопросах, о которых пиишут, зачастую лживы. Чего ожидать от рядового гражданина в воспоминаниях? Точности информации? Объективности?

Мы уж не будем говорить о способности пропаганды формировать воспоминания, хотя последние двадцать лет при описании событий и явлений советского прошлого в СМИ преобладает черный цвет. Есть здесь кто-нибудь свободный от влияния пропаганды ? Прикрепите фото, таких людей нужно знать в лицо

Поэтому единственный способ узнать, как обстояло дело с питанием в 60-80 гг., это оперировать цифрами. Рассказы о голодном детстве, проведенном в тамбуре колбасной электрички, не впечатляют, приложите хотя бы фото себя в дистрофическом виде и выписку из истории болезни, вызванной недоеданием

Тебе Бруно цифры скинул.

А ты абсолютно веришь в статистику и не допускаешь мысли, о том что она может быть , мягко говоря не объективной?

При любом строе люди делятся на категории: одним живётся хорошо, другим -
не очень. Соответственно, и воспоминания о прошлой жизни у них разные.
Давайте вспомним основную причину развала СССР: три союзные
республики заявили о выходе из СССР - Российская, Украинская и
Белорусская. Почему они это сделали? Политика!
Ельцину позарез требовалось скинуть Горбачёва, Кравчук мечтал о
самостийной Украине, Шушкевич, поразмыслив, с ними согласился.
Референдумы провели, народы высказались за независимость.
Как говорится, "после драки кулаками не машут".
Интересно другое: если сейчас провести опрос по поводу воссоединения,
каков будет результат?

Зато при новых временах никто более не будет подсыпать в хлеб психотропные вещества, чтобы успокоить бунтующие население.
А просроченные продукты и при совке были на молоко специально на крышке день позже ставили, а то и два не стеснялись поставить.
А хлебом можно было гвозди в стену вколачивать.

Мне также попались эти цифры

40 кг в 60-е, на первый взгляд, конечно, мало, однако все познается в сравнении: накануне распада потребление мяса в СССР вдвое превосходило среднемировой уровень и было выше, чем например в Швеции, Финляндии, Норвегии, Исландии и Израиле, а вот современные данные о потреблении мяса на душу населения в бывших советских республиках:

Вот цифры по некоторым другим странам:

Населению СССР не хватало мяса? Кто-нибудь готов повторить это, прочитав написанное выше?

С молочными продуктами было такое дело.

Насчет хлеба не знаю... я рядом с булочной жил и вечером покупал часто горячий у хлеба качество было кстати отменное, сейчас примерно такой хлеб стоит 120-150 руб.

Статистика может обманывать, почему нет? Но очевидцы врут больше и талантливей. Тольк данные о потреблении мяса в СССР одни и теже, что в Госкомстате, что в ООН, что (страшно сказать) в ЦРУ. Мне верить ЦРУ или тебе?

Бунт в Новочеркасске возник из-за повышения цен на продукты!
При этом директор отпустил сальную шутку в стиле французской королевы, мол, есть нет денег на говядину пусть едят пирожки с мясом.
Весь город эти слова на уши поставили, но голода не было, а была плохая плата за труд и неуважение к рабочим.
Вы не путайте конец 80 и 60ые тогда все было очень даже ничего это в конце 40вых было не очень с едой сказывалась разруха, а потом нормально было, правда, по советским преставлениям, но нормально.
А на счет села.
Я знаете ли прекрасно помню как выглядел сельмаг с его крупами, сахаром в лучшем случае консервами.
Но у родителей моего русского отчима в селе был дом, огород на котором я так объелся клубникой, что чуть ей не стошнило.
А кроме того у них было 10 баранов и корова, а также курицы и они в том сельмаге ничего особенного не покупали.
А скажем у моего шурина украинца в селе его семья всю жизнь держала свиней и хотя его родители интеллигенция отец инженер, а мать учительница у них был полон двор всего чего попало.
А у родителей жены моего дяди есть своя пасека и их мед не такой засахаренный как в магазине.
Вы вместо того чтобы власть ругать за народ взялись. а это нехорошо.
Можно подумать, что другой народ, попав под власть социалистического бредового маразма жил бы лучше?
А на счет того, что ваши родители сбежали из деревни мыслю так они небось вуз закончили и их по распределению послали в забайкальское село «Мухосранское» на три долгих года.
Некоторые не выдерживали и сбегали раньше, а потом у них были из-за этого проблемы.
Действительно учителю, скажем, в селе давали покусившийся дом или вообще угол.
А если он городской, то ему и дорога прямо в сельмаг, а там едой не разживешься вот и сидели на бобах, но это не потому что сельчанам есть нечего было.
ДА, было время, когда сначала всех зажиточных крестьян в Сибирь отправили, где они и померли миллионами, а потом за середняк взялись, но это не говорит о том, что аж до семидесятого года в СССР был государством полуголодных людей.
Вы это зря городите!

Вот. А раньше 14 копеек стоил
Насчет молока не помню такого. Мало покупали в бутылках. Обычно ходили с бидоном в бочку.

Серый хлеб, ну так я его только голубям крошил.
Был черный ржаной за 18 копеек и белый за 20 вы бы еще столовую колбасу, что ли вспомнили за 1ю20 вот была вкуснятина, моя собака ее есть бы не стала.
Сухая я иногда ее ел стоила аж 7,60. Любительскую можно было есть, но рыба пиранья ее есть почему-то отказывалась.
Она не любит, видите ли крахмала ей палку с кровью сунешь схрумкает дерево за милую душу, а советскую колбасу падла жрать отказывалась.
Переборчивая больно ее же не воспитывали в духе советского отречения от всего меркантильного во благо больших общественных ценностей.

Да что ты, я не спорю... я только не пойму, отчего в Москву приезжали за мясом, колбасой,сыром и стояли в километровых очередях из соседних областей. Людям делать не чего было, при таком изобилии?
...Я про конец 70-х начало 80-х, когда в силу возраста невольно стал обращать на это внимание...Наверное это был мираж, раз статистика говорит иное...

chips Было такое или нет, если откровенно без политики?

А сейчас не приезжают что ли?
Просто магазинов поболе стало, вот и не видишь.

Серым хлебом не питался. За 14 копеек был круглый черный ржаной, за 18 - дарницкий. Белый был по 22 - городской и 25 - нарезной. Когда на Саянах был, народ удивлялся как это есть черный хлеб и белый. У них был только один вид хлеба - серый.

В Москву или Питер за продуктами? Сейчас во всех областных центрах, те же сетевые магазины что и в Москве, есть и свои региональные..."Колбасные электрички" это уже в прошлом.

Приезжают мелкие торговцы, на оптовые склады. Ну или за чем то таким, что есть только в крупных городах. Магазины Лондона или Берлина, так же отличаются от магазинов небольших городов.