Черная книга лжи

Сравнение западной и советской продукции пойдёт? Думаю, тут без статистики всё ясно...Кроме продовольствия(у них было дерьмо, много химии и суррогата, зато брали количеством) все остальное, включая станки и инструменты для производства, да и те же технологии...

Продовольствие... какая мелочь, всего лишь основная потребность человека и бОльшая часть покупок семьи в месяц. Натуральные продукты ни к чему - они быстро портятся

Технологии? Явное отставание, ну разве что незначительные успехи в космической отрасли, авиации, в ядерной и гидро энергетике, примитивные синхрофазотроны, жалкие потуги в кораблестроении: пара сотен атомных подводных лодок и горстка атомных ледоколов...

О чем говорить, если всего лишь

Признайтесь, как перфекционист, вы хотели, чтобы СССР наконец начал лидировать во всех отраслях, а главное, наладил бы производство дешевой итальянской обуви? Или вам позарез требовался архисложный продукт - видеомагнитофон?

Это сообщение отредактировал Welldy - 08-12-2008 - 18:13

Короче не граждане, а полные балбесы. Причём цифирьки собирают, обрабатывают и печатают тоже балбесы по указкам тоже балбесов верящих исключительно бумажкам.
Для кого-то может и выгодно чтобы все были балбесами которые оценивают окружающую действительность согласно указаниям. Но многие в том числе ия больше верят своим глазам и ощущениям. Простите но более муссировать эту тему не намерен.

Может поведаете, что означает эта цифра? Моторчики собираемые тинэйджерами в качестве производственной практики на "Чайке" тоже шли на экспорт.

Это сообщение отредактировал vegra - 08-12-2008 - 22:46

Верите своим глазам? Т.е. у Вас все еще геоцентрическая система? :)

Но кое с чем в Ваших словах я вынужден согласится - Союзу пришлось концентрироваться на военной технике, так же как и Российской Империи - из союзников только армия и флот.

Мне не нравится идея чучхе, но термин "железный занавес" придумал и ввел не Союз, а Черчиль, в Фултоне. Это они решили оградить свой мирок от могучего победителя фашизма. А не то т. Сталин покрутил бы буржуев на... своей трубке :)

А войны с Турцией проходившие в середине 19 века?

Кстати, мне один знакомый недавно заловался, что при том же обьеме работы, в связи с кризисом, оплата труда упала в 2-2.5 раза, у вас так же?

Bokser_A отсутствие ответа означает, что цифры ваши ничего не значат

А Руско-Японская с Афганской так мелочь не стоящая упоминания?

Россия умудрилась проиграть Японии. В музее народов ввостока сейчас выставка проходит.
Выставлена картина большого морского сражения середины 19 века. Полуголые самураи на нескольких лодках обстреливают друг друга из луков. Примерно в это время России пришлось затопить Черноморскую эскадру ибо она годилась только на морские заграждения русские воины в основном были вооружены кремнёвками которые чистили кирпичом (вспомните Лескова, а ведь мало кто знает что это не художественный образ) а англичане дальнобойными винтовками

Подленький интеллигентский вопрос, выдающий ненависть к своей стране (машины и самолеты на экспорт мы вроде как не заметим, а спросим про моторчики "для игрушек"). Спрашиваете, какие моторы экспортировал СССР? Отвечаю:

Итак, речь идет только о продукции одного завода, поставляемой в 35 стран мира.

Есть еще вопросы по технологическому отставанию СССР?

Вы часом не православный коммунист? Обычно попы и коммунисты вместо честного ответа на прямой вопрос толкают оскорбления и лозунги "а ты родину не любишь" "В аду гореть" и(или) начинают нести то о чём их не спрашивали. Например бред про "теплоход Грузия" и "моторов, предназначенных для экспорта в страны с тропическим климатом"
Есть дизель-электроход Грузия и моторы в тропическом исполнении. А раньше была еще специальная экспортная маркировка.
Спросить я вас мог с тем же успехом и про автомобили и вертолёты. Конечно лёгкий вертолёт сильно отличается от тяжёлого или боевого. Запорожец сильно отличается от карьерного белаза. Но эти различия гораздо меньше чем отличаются мотор для игрушек и движок для ходового мотора корабля.
Вы тут всех обвиняли что они ничего не помнят, а теперь трясёте цифрами из дилетантской статейки про которые ровным счётом ничего сказать не можете.

Кстати асинхронники штука металлоёмкое но несложная. Не торговля проволокой и слитками конечно. Но стоимость 80кг движка такая же как 80 гр сотового баксов 500-600

В Русско-Японской Британия поддерживала Японию политико-экономически, да и в разжигании самой войны принимала непосредственное участие, имперские амбиции, аднака , так что под термин "все последние крупные войны приходили в Россию с Запада", можно и эту войну кое как подогнать.

А под "Афганской" вы имели ввиду собития в Афганистане 1980-1989 годов?

Вы не очень хорошо представляете себе, что такое асинхронный двигатель - видели, наверное, только один, а асинхронный двигатель - самая распространенная в мире электрическая машина. Используется от электрофенов до мощного промышленного оборудования. Мощность асинхронного двигателя доходит до тысяч квт, а цена может составлять сотни тысяч долларов. Емкость мирового рынка асинхронных машин - много миллиардов долларов. На этом рынке бьются между собой Siemens, Fanuc, BBC, Baumuller, Indramat, Mitsubishi, Hitachi, Toshiba и т. д. Современный асинхронный двигатель (мощный, безопасный, с высоким КПД) - продукт достаточно сложный, его производство под силу только крупным компаниям и промышленно развитымим государствам. В СССР асинхронные двигатели выпускали огромные компании "Укрэлектромаш" и "Южэлектромаш", находящившиеся на Украине. Эти объединения поставляли на мировой рынок конкурентоспособную продукцию. Мощности только одного Харьковского завода (а были и другие заводы) позволяли производить и продавать двигателей на сотни миллионов долларов.

Крымская (Восточная) война 1853-1856 гг?! Я не в курсе других крупных войн с Турцией в это время. Ну да, за болгар вступились, но как по мне - зря! Таких "союзнечгов" могли и загеноцидить! А Крымская война снова велась с западом. Перед этим турки получили по хлебалу, даже медаль по этому поводу выпустили. Вы всерьез считаете "больного человека" серьезным противником для Николаевской России? :)

Лично у меня пока ничего не сократилось. Но я достаточно редкий специалист :) не стоит по мне смотреть ситуацию...

Кто спорит что политика дело такое что подогнать можно. :)
Про войну в Афганистане 1980-1989 годов тоже говорили что мол если бы не мы, то пришли бы Штаты.

Это сообщение отредактировал vegra - 09-12-2008 - 11:46

30 января 1902 года был подписан англо-японский договор, статья 3 которого, в случае войны одного из союзников с двумя и более державами, обязывала другую сторону оказать ему военную помощь. Договор, таким образом, давал Японии возможность начать борьбу с Россией, обладая уверенностью, что ни одна держава не окажет России вооружённой поддержки из опасения войны уже не с одной Японией, но и с Англией.

Основные силы японского флота состояли из 6 броненосцев «Микаса», «Асахи», «Сикисима», «Хацусе», «Фудзи», «Ясима») и 8 броненосных крейсеров («Касуга», «Ниссин», «Идзумо», «Ивате», «Асама», «Токива», «Адзума», «Якумо», «Чиода»), большая часть японских кораблей была построена в Англии

Надо также отметить, что активно модернизируемая англичанами японская армия имела некоторые технологические перевесы перед русской. В частности, у японцев было существенно больше пулеметов, их артиллерия освоила стрельбу с закрытых позиций, а промышленность освоила производство фугасных снарядов, снаряжаемых к тому же тринитрофенолом

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%B9%D0%BD%D0%B0

Так что да, с Запада, несмотря на то, что с Востока

А в 1045 какие какой Запад Японию на СССР науськивал?
Кстати Японию никто в России в 1905 всерьёз не принимал какие уж тут договоры о взаимной обороне

И что с того? Варяг тоже не сами построили. Варяг изрядно потрепав многочисленного противника особо серьёзных повреждений не получил и бой не мог продолжать из-за разбитых пушек и недостатка снарядов. Японцы его подлатали и использовали

А кто мешал модернизировать русскую армию и флот если они единственные союзники и самое главное назначить толковых командиров.

Простите но сравнивать ресурсы тогдашней Японии и России просто смешно

Это сообщение отредактировал vegra - 09-12-2008 - 15:39

Тут уже было наоборот - Вы прекрасно это знаете

В Японии, с 1896 по 1905 было построено 4 ЭБР, 6 БрКр, 3 бронепалубных крейсера II ранга, 3 III ранга (плюс мелочь типа миноносцев). Но в самой Японии строили только 3 крейсера III ранга.

К тому же у России была своя программа строительства флота, которая основывалась на отечественных возможностях. Хотя и мы закупили:
2 ЭБР - "Ретвизан", "Цесаревич"
3 крейсера I ранга - "Варяг", "Аскольд", "Богатырь",
2 крейсера II ранга - "Новик" и "Боярин"

России приходилось строить за свое, а Япония тратила на флот контрибуцию с Китая и английские займы.

Но в целом согласен - прогнило все в Российской Империи!

Хотя РЯВ закончилась в 1945 г, когда И. В. Сталин сказал - "... Поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставила в сознании нашего народа тяжелые воспоминания. Оно легло на нашу страну грязным пятном. Наш народ верил и ждал, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано". Т.е. Сталин прокрутил японцев на своей трубке! :)

Кстати интересные факты:
Предоставим слово политическому обозревателю известного японского журнала «Тюо корон» ( «Центральное обозрение») Касэ Хидзаки: «Накануне русско-японской войны Япония закупила у Аргентины два броненосца за полтора миллиона фунтов стерлингов, но в то время в лондонском отделении Токийского валютного банка было всего лишь 150 тысяч фунтов, так что посланник даже выдал долговое обязательство... Вице-президент Японского банка Такасахи Корэкие направился в Нью-Йорк и Лондон просить кредиты, однако в США успеха не добился. По прибытию в Лондон ему понадобилось целых полтора месяца, чтобы уговорить английских банкиров взять на себя хотя бы пять миллионов фунтов стерлингов облигаций японского займа. И вот находясь в таком затруднительном положении, он был приглашен на ужин к одному английскому другу и там за столом неожиданно познакомился с американским евреем-банкиром Дж. Шиффом, главным представителем торгового общества «Кун-Леб». Шифф сидел рядом с Такахаси. Позднее Такахаси в своей «Автобиографии» рассказал об этом так: «За ужином Шифф подробно расспрашивал об экономическом положении Японии, о настроениях людей после начала войны. Я как можно учтивее отвечал... И вдруг Шифф взял на себя пять миллионов фунтов стерлингов. Я был несказанно рад этой манне небесной».
http://militera.lib.ru/memo/russian/litvin_ga3/11.html

Ещё одно подтверждение что с Западом дружить нада. А то вооружат они каких-то киргизов.....

1812...
1853...
1914...
1919...
1941...

Не получается с ними дружить. Поэтому - Господи благослови ракетный комплекс "Сатана" (С) :)

А зачем?
Запад всегда был и будет нашим врагом.

1242...
1609...

1991...

чтобы дружить с Западом нужно быть интеллигентом-мазохистом

Не смешите. Посмотрите внимательно, тогда Россия и СССР вели войны против отдельных стран или союзов. Не сама, а в союзе с другими западными странами. Противопоставляя себя Западу она получала Крымскую войну....

Это сообщение отредактировал rattus - 09-12-2008 - 19:38

Правильно, дружить нужно с Азией, а затем постараться побыстрее ее стать.

Наши истинные друзья это Китай, арабы, тюрки. А для друзей, можно ничего не жалеть...например отдать им для проживания, Дальний Восток,Сибирь, крупные города России...

Ну почему только с Азией? Я вот недавно про нового друга прочитал, Венесуэлу....

Ну да, 400 тысяч легковых автомобилей за год- это громко(если о других центрах автомобилестроения не говорить)! И "незначительные успехи"- это хлёстко. А не подскажете ли, на каком оборудовании работали советские автомобильные заводы? А мне не надо было ракет и ледоколов...Мне нужны были лазерные уровни, болгарки, удобные сварочные аппараты, толковые инженеры, чтоб по нескольку раз не переделывать одно и то же. Я тоже гордился нашими достижениями...Пока к нам не приехали болгары с венграми, нам тогда пришлось учиться современным технологиям...Но когда приехали американцы и англичане, современные технологии венгров и болгар оказались каменным веком...А мы, со своими ломами, ацетиленгенераторами и сваркой переменным током без выпрямителя? Аргонная сварка! О!!! Это что то из сугубо секретного и военного!!! Ага! Это просто способ сварки стыков нефтепроводов, простых труб. После этого стыки ещё и "сажают", прогревая термотканью...А потом рентгеноскопия для каждого(!) стыка, вместо тупой опрессовки.
Мы(уже с англичанами) собирали отдельные узлы в сборочном цеху от флянца до флянца, потом их везли за 30 километров и собирали трубопроводы без дополнительной подгонки на уже готовых опорах и креплениях!(Если здесь есть специалисты, они меня поймут).

А это где такая?

Они не опасные "друзья" далеко слишком, а вот азиаты которых у нас некоторые любят и в "друзья" записывает... близко. Ядерное оружие разрабатывают, войска на границах держат, земли наши колонизируют...но это пофигу, главное что у них риторика правильная.