Черная книга лжи

1. Нынешняя экономика не позволяет кормить людей, поскольку:
- более 50 % продовольствия ввозится в Россию из-за границы
- при средней зарплате в России 13000 руб. обеспечит нормальное питание человеку невозможно. Думаю, такая зарплата означает нищету.

2. Жилья на всех не хватает. Искать цифры?

3. Среднему гражданину России купить жилье невозможно, поскольку (если не ошибаюсь) его средняя зарплата 13000 руб., а средняя цена квадратного метра жилья в городе или поселке городского типа по России 70 000 руб. В Москве средняя зарплата 30000 руб, а средняя цена метра 180000 руб.

Считай сам.

Это сообщение отредактировал Welldy - 12-12-2008 - 03:01

А где ты такие цены то нашел?
Однокомнатная квартира в Питере от 2.5 млн. руб.
Это цены какого Мухосранска? И что за это предлагают? Я так понимаю голые стены и без сантехники. Хотя в советские времена была как минимум типовая отделка и устанавливалась сантехника и плита.
СССР развалился по одной причине. Раньше воровать можно было только по своему рангу, а хотелось всем, кто что сможет хапнуть. Вот и хапнули.

Квартира за 600 тыс. рублей - это из общения с жителями г. Ульяновска пару лет назад. Что именно за такие деньги предлагают - не уточнял. Зарплата в 5-8 тыс. рублей - это из объявления о наборе рабочих на УАЗ тоже пару лет назад.

Вам конкретно каких продуктов не достаётся?

Ага. Давайте выедем в какой-нибудь ПГТ в котором 60% домов заброшены и спросим насколько подорожало жилье там за последние 18 лет? У нас таких поселков в радиусе 30 км от города штук 20 точно наберется. Ну разумеется на работу придется на электричке, за два часа выходить и так далее. Но давайте Вы не будете мне рассказывать про то, что в СССР немедленно давали жилье аккурат там, куда советский человек пальцем тыкал, или про то, что советского человека не могли отправить по распределению, в какую-нибудь дыру, или, тем более, про то, что советским людям не приходилось добираться на работу на электричках! Сейчас-то ситуация получше - у многих личные автомобили есть! Более того, при Союзе многие ехали в деревню и ехали сознательно, потому-что "на селе нужны специалисты!" Так почему бы сейчас не поехать??? Так ведь нет!!! никто не едет, потому-что есть выбор! Наличие выбора ни о чем Вам не говорит?

Можно конечно заставить на гос уровне продавать квартиры в Москве по 10 000 долларов за 4 комнаты, но тогда сколько народу останется во всей остальной России? В крупных городах и должно быть дорогое жилье потому-что большой город дает бОльшие возможности заработать! (Ну рынок перегрелся, правда и цены упадут - соглашусь, но это другая тема.) А те кто не может заработать в городе на покупку жилья, извините конечно, но "не хрен ныть", как говорится! Надо собирать пожитки и валить в города районного значения и в ПГТ.

Ну я с 2000 года на электричках добираюсь до работы. Просыпаюсь в 4.00 Электричка отходит в 5.30. В 7.30 я в Питере, а в 8.30 начинается рабочий день. Заканчивается в 17.00 Успеваю только на электричку в 19.00. В 21.05 я у себя в пригороде, а в 21.30 я дома. И так уже восьмой год. Сейчас хоть можно иногда на работе переночевать или на объекте. Меня везут с инструментами на подстанцию, я там работаю. Сплю прямо в ЗРУ (закрытое распредустройство) на раскладушке. Перед сном обязательно все продукты завязываю в мешок и подвешиваю на ручку фидера. Иначе крысы все попортят. И это я считаю что мне еще повезло.
Как ты думаешь, позволили бы мне так работать в совке? Стопроцентно бы общагу дали или комнату в комуналке, а там бы ждал свою очередь на квартиру.

(Кстати я напарника ищу https://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=236727 ) Никто не хочет?

Построили или модернизировали- не в этом суть. Но вспомните середину-конец восьмидесятых годов. Прорыв в области электроники, благодаря военным технологиям(в частности единственные, по моему, советские(да и в СНГ) ПК "Зубр" и "Зубрёнок" и програмное обеспечение к ним), новые модели телевизоров и магнитофонов(в том числе и видео), и всё это, заметьте, на базе советской военной электроники.
Прорыв в автопроме: вспомните, сколько новых моделей автомобилей и техники было выпущено за эти годы, по сравнению с предыдущими.
Да и хозрасчёт позволил зарабатывать столько, сколько наработаешь. Отцова бригада зарабатывала неплохо, и даже очень.
Тут, конечно, лоханулись сами рабочие. Потому что им в руки давалась полная власть и возможность влиять на руководство. Но они этим не воспользовались, отдав возможность выбора в руки того же руководства. Такие предприятия, как то, на котором работал отец, не в счёт, там вахтовики и народ более сплочённый, которых и в 60-е - 70-е годы на арапа не возьмёшь, и тихой сапой не подъедешь.

У меня больше часа только одно метро занимало - было такое время. Но ты - герой! Морская закалка!

У меня брат так на работу ездит. Из Ломоносова на электричке до Балтов, а потом на метро на Чернышевскую. И уже сколько лет так.

Да в Москве тоже не подарок. Народ ездит на электричке из Дмитрова, Сергиева Посада (Загорска). Даже из соседних областей - знаю людей из Тверской области - устраиваются дежурными, медсестрами, чтобы работать сутки. Вот и мотаются...

От Рамбова каждые 20 минут электрички ходят. Рамбов на полпути от меня. Я его проезжаю, это считай Питер. Вот только мои электрички раз в 2 часа Калище-Балты. И что самое интересное, электрички битком набитые. У нас весь город в Питер на работу ездит. Самая высокая зарплата, которую мне у нас предлагали 12 тыс, это при том, что цены на продукты выше на 30 процентов питерских(их еще довезти надо).

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-12-2008 - 17:36

Ivan, я несколько меясяцев проработал в Алматы, так ты не поверишь, выходил в за 1,5 часа до работы, хотя жил в пределах города. Хотя до работы ехать всего 25 минут, но если выйти на 10 минут позже, то неизвестно когда доберешься - пробки! Но... Когда я в своем магазине, то я там днюю и ночую. А ещё у меня есть друг, который ездит из города в село. То есть квартира у него есть в центре города, а вот ферма с основным жильем в селе. Живет он в городе не постоянно, но когда здесь все равно каждое утро к утренней дойке успевает:-))) Но только Ivan, ты совок какой берешь, поздний или на момент "17 лет после образования?"

Вот насколько мне известно, в РФ с 1989 года:
1. Численность населения значительно сократилась;
2. Количествно веденного в строй жилья увеличилось;
3. Количество введенных в строй частных домостроений увеличилось;

Объясните мне, как так может быть, чтоы народу стало меньше, жилья больше, а дефицит жилья увеличился????

Да уж. Раньше идешь с лекции. Заходишь в пивбар. Берешь пару баночек пива на компанию и в баньку.... Специально тогда держал дома пару пятилитровых баночек под жигулевскую разливуху :)

Со времени распада Советсткого Союза у недвижимости как таковой добавилось несколько функций.
Две из них - инвестиционная и сберегательная.
Люди покупают жилье не для того, чтобы жить, а для того чтобы гарантированно безрисков вложить свои сбережения в актив, либо для того чтобы преумножить свой капитал на росте цен.

Получилась такая ситуация, при которой появились люди, которые имеют по пять-десять квартир одновременно. При этом они не обязательно их сдают. Эти квартиры просто пустуют.

Два года назад у меня появились денежные средства, достаточные для того, чтобы купить квартиру в регионе. На квартиру в Москве мне не хватало.
Хоть я и живу в Москве, я купил квартиру в регионе. Сдавать я ее не стал, так как в том городе я не бываю. Летом ее продал, так как подумал что цены начнут падать. Опыт 98 года в памяти крепко сидит.

Вот тебе и ответ

Вобще то я спрашивал где великие свершению 80 причём всех 80-х а не только конца. Страну охватил всеобщий пофигизм и имитация бурной деятельности. Инженер в лучшем случае звучало сочувственно. А ведь чтобы что-то путное сделать помимо эфективных собственников нужны ещё эффективные и неленивы мозги и руки

А сколько? По номенклатуре много стало только по сравнению с тем, что было раньше в СССР. По качеству и количеству... недостаточно. С тех времён у нас был телек "Рекорд" Поначалу хорошо показывал у него были огромный запасы по цветности и яркости потому что импортный кинескоп был, а отечественная электроника была расчитана на поганые отечественные. Он несколько раз ломался. В очередной раз я его просто отнёс на помойку хотя знал какой кондёр надо было выкусить чтобы он заработал. Я с 80 по 88 разрабатывал эту военную электронику(блоки питания). И ещё, когда простой плеер стоил выше среднемесячной зарплаты тогда ещё отечественная электроника могла конкурировать с импортной.
PS C импортными деталями можно собрать силовую схему из учебника и она будет нормально работать с нашими нет.
Однажды высокое начальство принесло БП от PC. Почему вы такой не можете сделать. Деталей в разы меньше а пиков(помех) гораздо меньше. Ладно меняем силовые транзисторы на отечественные аналоги помехи выросли, меняем ихние обычные кремнЁвые диоды на супер пупер новейшие высокочастотные шотки и помехи существенно выше чем у отечественных изделий.

Не. Такое объяснение не пойдет. Это надо, чтобы очень многие имели по две и более квартиры...

dedO'K, помнишь магнитофон "Медео"? Чистый "SHARP" с виду и качество неплохое было. )))

Зато у Медео лентопротяжный механизм можно было разобрать и заменить отдельные детали, а у "Sharp"-а? Но не в этом дело.
И потом, что вы хотели за пять лет? А вспомним первые "Митсубиси" или первые приёмники того же sharp. Не забывайте, что развивали собственные технологии, а не воровали чужие. Да и 5 лет для "разгона" производства- не срок, развалить можно за полгода, собрать- поболе надо. Кроме того, чтоб вложить деньги в развитие, надо сначала вернуть уже вложенное. А это вам не на базаре со шмотками стоять или челноком мотаться. Тут время нужно, а времени и не было.

Сколько по вашему надо времени на разгон? В конце 80-х Армяне выпускали 100% брака электролитических конденсаторов. У меня сдохли отечественные видак и магнитофон именно из-за них.
Лет 6-7 назад видел в продаже отечественный 3програмный громкоговоритель. Этож сколько лет разгонялись, Стоил он как мономагнитола. Сейчас самые плохие буки - роверы. Многие торговцы просто отказываются их продавать. Хотя слышал про неплохие зеленоградские асусы. Вы вообще о каких многолетних разгонах в электронике речь ведёте? В начале 90-х за видак убить могли. Прошло 15 лет и они фактически умерли как класс.

Что вроде хорошо для ремонта, вот только производство неразборных конструкций дешевле и они обычно надёжнее.

Это сообщение отредактировал vegra - 13-12-2008 - 00:12

Объсняю: на танках! Еще раз привожу цифру, как оказалось, она плохо воспринимается гражданскими:

1. Жилья стали строить меньше
2. Что Вы понимаете под "частным домостроением" (каковы харктеристики)? Если полагаете, что "оно" увеличилось, приведите пожалуйста цифры.

О строительстве производственной и проектной базы, которых не было. Были неповоротливые гиганты и проектные институты, а маленьких, но подвижных групп не было. О запуске новых производств для новых изделий, пусть даже и на базе старых предприятий. Наукоёмкие технологии должны идти с чертежа на конвейер, а связок таких не было. Старые же схемы успешнее всего работали в добывающей промышленности, что не говори, а труба- это труба, а компрессорная- компрессорная(при условии, что торговать придётся сырцом, а не конечными продуктами.)