Vit. | |||||||||||||||||||
|
В огороде бузина, а в Киеве - дядька.... Попробуйте еще раз...
Поддержка террористов - преступление не зависимо от его мотивов.
То есть - если Вас завтра посадят за Ваши политические убеждения - Вы не станете возмущаться?
Идеология "высшей расы" - только часть национал-социализма. Если Вы помните - Гитлер победил на выборах в Германии только после того, как перестал в своей предвыборной программе делать упор на эту часть. Так вот - преследовать и сажать надо не национал-социалистов, а всех, кто так или иначе выдвигает идеи "высшей расы" и т.п. Не за политические взгляды - а за разжигание межнациональной розни, расовую дискриминацию и т.д. и т.п. Политика тут не причем.
Ну-ну... Когда надоест заниматься подменой понятий - напишите мне в ПМ.
Есть. Много. Просто Вы их не читаете.
С тем, что 6 000 000 - цифра условная - никто никогда не спорил. Сажают не за сомнение в цифрах, а за выводы, которые эти сомневающиеся делают и публикуют.
Я не сомневался, что ответа по существу от Вас не дождусь. |
Fenrich | |||||||||||||
|
То есть следует к примеру посадить оптом Шин Фейн, партию, которая является политическим крылом террористической организации ИРА?
Я похож по Вашему на малолетнего дебила? Только малолетние дебилы раскрывают рот и высказывают убеждения, а потом сильно удивляются в случае наступления неких последствий. И они при наступлении последствий сильно возмущаются. Взрослый и вменяемый человек вообще то прекрасно осознает последствия своих слов. Так что я вполне допускаю что если к примеру к власти дорвется команда людей, которая понсесет в народ Святую Правду, та же самая Новодворская и Ко, или Анпилов и Ко, то они постараются меня и мне подобных изолировать.
Вся фича состоит в том, что эти люди которых надо было преследовать были объединены в партию НСДАП.
Дайте ссылки, или опишите выходные данные печатных изданий, я постараюсь найти и прочесть.
Вообще то Юрген Греф и Норман Финкельштейн говорят разное и делают разные выводы. Хотя оба считаются ревизионистами.
На что? |
Vit. | |||||||||||||
|
Посадить партию? Вы оригинал, батенька.
Очень напрасно допускаете. Столь не уважаемые Вами господа борятся за то, чтобы никого, включая Вас, не сажали за политические взгляды. Знаете главный принцип либерала - "Я категорически не согласен с Вашим мнением, но я готов умереть за Ваше на него право"...
Но судить их надо не за то, что они состояли в НСДАП. К роме того - НСДАП давно не существует, а идеи межрасовой розни - живут.
Тут есть отдельная тема про Холокост - я там ссылок на эти документы выложил тонну. Почитайте на досуге. Кажется больше года эту тему обсуждали.
Ревизионистом называется каждый, кто пытается пересматривать какие-то факты. То есть - делает ревизию.
На это : А причем тут инакомыслие? Мне абсолютно фиолетого как они мыслят и во что они верят. Я говорю исключительно о профессиональных качествах. |
je suis sorti | |||||||||||||||||
|
Vit.! Вы подменяете понятия (вольно уж или невольно - на Вашей совести): осужденный "по политическим мотивам" это совсем не то, что осужденный за "контрреволюционное преступление", а "политзаключенный" не то, что осужденный за контрреволюционное преступление". Начнем с матчасти - на основании статьи 58 УК РСФСР с 1921 по 1953 г. были осуждены 3 777 380 человек. О чем эта статья?
После солженицинских и Ко "многих десятков миллионов" эти цифры какие-то не очень солидные... У меня возникли вопросы: 1. Так сколько из этих нескольких сот тысяч человек были осуждены без вины, неужели все? 2. Куда спрятались миллионы военнопленных, как известно, осужденных за один только факт пребывания в плену? 3. Куда спрятались все лица, действительно сотрудничавшие с немецко-фашистскими оккупантами, неужели они не были осуждены? 4. Сколько среди этих 16-20 тыс. осужденных за шпионаж, реальные шпионы, ведь, как хорошо известно, обвинение в шпионаже было массовым? 5. Почему осуждены всего несколько тысяч "членов семей изменников Родины"? |
Fenrich | |||||||||||
|
Ну она же поддерживает террористов? Вы же сами сказали что за поддержку террористов нужно сажать.
Я конечно дико извиняюсь, вижу у Вас значок члена политической гильдии... Но объясните мне пожалуйста, каким боком либералы, относятся к правому радикалу Новодворской которая призывает истреблять коммуняк, и левому радикалу Анпилову, который призывает расстреливать контру? Вы вообще в курсе политических реалий России, и благодаря кому слово "либерал" в ней стало ругательством и превратилось в "либераст"? От Новодворской и прочей демшизы открещиваются все более-менее вменяемые люди. А Вы тут излагаете такую ересь.
То есть Вы тонко ушли от отнеудобного вопроса, сославшись на то, что партии нет, а если она есть? что с ней делать?
Тем не менне это не означает что все ревизионисты некомпетентны, все разделяют одинаковые взгляды, всех нужно лечить.
Так и на что тут отвечать то? Если Вы излагаете свое частное мнение? По поводу профессиональных качеств? Или Вы эксперт в данной области? |
Vit. | |||
|
Уважаемый, Вы определитесь с собой и цифрами, а то я за Вами не поспеваю. В начале поста Вы говорите - на основании статьи 58 УК РСФСР с 1921 по 1953 г. были осуждены 3 777 380 человек. , а в конце поста говорите о - сколько из этих нескольких сот тысяч человек... Вы меня пытаетесь сбить с толку...? 2. А почему Вы меня об этом спрашиваете? Это же Вы привели данные только по 58-ой статье. А бывших военнопленных сажали по другой. Если не ошибаюсь - 193.14, и в соответствии с приказом №227 от 1942 года... 3. А сколько таких дожили до конца войны и остались на территории СССР? Единицы. 4.реальных шпионов - не знаю. предположу, что 200-250(в большем количестве шпионов не нуждается ни одна разведка)... 5.Осуждено гораздо больше. Просто не всех отправляли в ГУЛАГ и т.п. Для большинства ЧСВН ограничивались высылкой из крупных городов и "волчьим билетом". |
Vit. | |||||||||||||||||
|
Как хорошо, что хотя бы Вы сами оцениваете Ваше чувство юмора. Вы настаиваете на том, что партию можно посадить? Ну-ну...
Все таки что-то от здравого смысла у Вас еще осталось. Извините, принял Вас за уже привычную по "Политике" модель патриота, для которого Новодворская - флагман либерализма. Я не думаю, что госпожа Новодворская говорила о физическом истреблении коммунистов.
А они вообще есть? А то как-то в основном виртуалии....
Каков критерий вменяемости?
Если в программе партии есть пункт о межрасовой(или любой другой) дискриминации - партию запретить, как противоречащую многочисленным конвенциям.
А я не говорил обо всех. Я со всеми - не знаком.
Если бы Вы не урезали мои цитаты так грубо - то нашли бы там вопрос, требующий ответа. Специально для Вас - повторю -
|
je suis sorti | |||||||||||
|
Вы спрашиваете - мы отвечаем: с 1921 года по 1 февраля 1954 года по обвинениям в контрреволюционных преступлениях 3 777 380 человек были осуждены, из них: 642 980 приговорены к ВМН (не все приговоры были приведены в исполнение) 765 180 приговорены к ссылке и высылке 2.369.220 приговорены к содержанию в лагерях и тюрьмах Однако цифра 3 777 380, возможно, не точна, так как есть сведения, что всего всего с 1921 г. по 1953 г. за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления было осуждено 4 060 306 человек, из них 799 455 человек к ВМН 2 634 397 к содержанию в лагерях, колониях, тюрьмах 413 512 к ссылке и высылке 215 942 к прочим мерам наказания ОДНАКО из этих 4 060 306 около 1/3 уголовники - лица, совершившие "другие особо опасные преступления". Таким образом, вероятное число осужденных за "политические преступления" около трех миллионов человек. Если Вы обратили внимание, то приведенные мною три таблицы содержат следующие цифры, касающиеся осужденных за контрреволюционные преступления: в ИТЛ на 1940 г. 417 381 человек в лагерях и колониях на 1946 г. 516 592 человек в ГУЛАГ на 1951 г. 579 918 человек. Именно об этих заключенных я и сказал "сотни тысяч", предложив Вам сообщить, сколько из них по Вашему мнению, были осуждены без вины. (Надеюсь, Вам не приходит в голову в голову суммировать эти числа, поскольку среди находящихся в лагерях и колониях в эти годы были в том числе одни и те же люди, а некоторые могли быть осуждены неоднократно). К сожалению И. Пыхалов, из статьи которого я взял эти цифры, не приводит данные с разбивкой по годам об осужденных за КР преступления с 1921-по 1939 г.
Это утверждение, батенька, наглая ложь. Потрудитесь сообщить, какое количество человек было осуждено за воинские преступления и отдельно "за сдачу в плен". И сколько же "пленных" было "посажено" на основании ст. 193.14. (если не ошибаюсь, в войну действовала ст. 196.22)? Можете начать изучение материала хотя бы с Россия и СССР в войнах XX века На этом ресурсе точные данные о числе осужденных за воинские преступления, в т. ч. за дезертирство и о числе пленных. Да и как-то у Вас все смешалось... "кони...люди": ПРИКАЗ № 227 несколько о другом, по нему "не сажали", а тем более бывших военнопленных.
Из какого источника сведения?
Можно ли узнать, на чем основано это предположение? Вы, наверное, понимаете под шпионом исключительно нелегала типа Штирлица? Напрасно. Шпионаж в те годы понимался шире. К примеру, за шпионаж были осуждены некоторые граждане, незаконно пресекшие границу и имевшие при этом контакты с представителями иностранных государств (если интересно, могу привести конкретные примеры). Если не ошибаюсь, в 20-30-гг. было зафиксировано около ста тысяч фактов незаконного перехода советской границы, поэтому цифры, содержащиеся в таблице на 1940 г. вполне логичны, а что касается состояния на 1946 г. и на 1952 г. - то тем более объяснимы - шла война, чем по Вашему занимался СМЕРШ?
- Сколько всего "ЧСВН" было выслано и какой орган принимал решение о высылке? - На основании какого нормативного акта их не брали на работу? Поделитесь пожалуйста источником информации (по данным, которые встретились мне, речь идет о нескольких тысячах человек) Это сообщение отредактировал Welldy - 19-05-2009 - 04:18 |
Fenrich | |||||||||
|
Говорила прямо в 1993-ем году призывала Ельцина не миндальничать и расстрелять всех коммунистов в Москве. Призывы к физическому истреблению сторонников Верховного Совета вообще, в стиле пленных не брать расстреливать на месте, летели тогда с уст демшизы как из рога изобилия.
Есть, просто массе народа движения происходящие в цирке лилипутов не интересны. Тем более что ничего вменяемого уличная оппозиция предложить не может по определению. В силу своей ущербности и аморфности.
Отсутствие радикализма во взглядах, и отсутствия догматичной приверженности некой абстрактной модели развития.
То есть по факту заняться политическими репрессиями. |
mjo | |||
|
Это ложь. |
chips | |||||
|
А вам-то откуда это знать? |
mjo | |||
|
Из первоисточников. А Вам? |
chips | |||||
|
Для тех, кто был в подводной лодке: Текст выступления Лии Ахеджаковой по Центральному телевидению 4 октября 1993 года. «Мне уже не хочется быть объективной. Я совершенно не хочу ругать своего Президента. Потому что Президент до конца ждал, чтобы не пролить кровь, чтобы не оказались мы опять виноватыми. Дело в том, что что бы ни случилось, но ничему не научили эти 70 лет. Вот смотрят на эти оскаленные, озверевшие морды и разделяют их гнев. И всегда были, есть и будут эти люди. Вся их жизнь и молодость прошла, и им кажется, что тогда было прекраснее. Тогда была колбаса. Кого-то сажали, а я хорошо работал. За опоздание был расстрел, а потому что хорошо работали, хорошая была продукция. Это не важно, что миллионы сидели в лагерях и кого-то расстреливали. Мы пропустили момент, когда человек с лицом то ли Анпилова, то ли Константинова полгода назад, когда защищал привилегии членов Верховного Совета и вносил поправки в Конституцию, сказал, что «Конституцию эту будут защищать с оружием в руках». Все вздрогнули, но промолчали. Сегодня третий день убивают милиционеров в Москве. Третий день убивают журналистов, убивают ни в чем неповинных людей. Сегодня на телевидении убили теток, которые просто так, за какие-то копейки стерегли чужие пальто в гардеробе, теток, которым просто некуда было спрятаться, мальчиков, которые просто стояли и пропускали, и в них гранатометами. За что? За Конституцию. Убивают наше мирное население, убивают милиционеров, которые должны защищать нас и защищают нас не от воров, не от грабителей, не от убийц, не от насильников. Они защищают нас от тех, кто защищает Конституцию. Что же это за проклятая Конституция?! Ведь по этой Конституции сажали людей в тюрьмы. Вы помните генерала Григоренко, Марченко. По этой Конституции убили Худенко, который мог накормить всю страну. Убивали, давили, морили, сажали в сумасшедшие дома. Теперь в эту Конституцию пишут поправки, и главное, что в этих поправках, - привилегии. И сейчас за эту Конституцию, в которую уже вписаны. воткнуты их привилегии, они убивают людей. Я не знаю, что сейчас будет, если там сто тысяч людей. А где наша армия?! Почему она нас не защищает от этой проклятой Конституции?! А мне еще говорят: легитимно, нелегитимно. Но вы скажите мне, а легитимно было сажать в сумасшедшие дома здоровых умных людей?! Друзья мои! Проснитесь! Не спите! Сегодня ночью решается судьба несчастной России, нашей несчастной Родины. Наша несчастная Родина в опасности! Не спите! Нам грозят страшные вещи. Опять придут коммунисты!» До этого было письмо погромное письмо "российской интеллигенции". Вам найти? А еще есть в архивах статьи "Московского комсомольца", "Вечерней Москвы" и пр. дерьмократической прессы. И есть собственная память... |
chips | |
|
Из воспоминаний Генерального прокурора РФ А. Казанника: " "Президентское окружение давило на нас очень сильно. К примеру, сразу после октябрьских событий из администрации президента в прокуратуру пришли рекомендации о том, как нужно провести расследование. Написано там было примерно следующее. Не проводить никаких политических процессов. Следственную бригаду не создавать, а выделить всего пять-шесть следователей. Октябрьские события расследовать за 3-4 дня, предъявить всем обвинения по статьям 102 и 17, то есть за соучастие в убийстве, и передать дела в военную коллегию по уголовным делам. Процесс должен длиться два-три дня, и всех надобно приговорить к смертной казни. Документы эти были без подписей. Но, представьте, что на моем месте был бы другой прокурор, который бы сказал: надо же, как все это просто. Я этого не допустил" |
mjo | |||
|
И где Вы здесь увидели призыв к растрелам коммунистов? И что тут не правда? |
Vit. | |||||||||||||||
|
Попытаюсь в очередной раз до Вас донести - меня абсолютно не интересуют цифры. Вернувшихся из плена - сажали? Сажали. С моей точки зрения - это преступление .
Я бы с удовольствием, но ссылка не работает....
Нет. Ничего у меня не смешалось. Просто такой приказ автоматически превращает каждого, кто попал в плен, - в не выполнившего приказ, то есть - преступника.
Общее впечатление. Сотрудничавшие с немцами частично уходили с немцами на Запад, как Демьянюк. Оставшихся - частично вешали партизаны, частично расстреливали комиссары... Так что - много дожить не могло.
Под шпионом я понимаю человека, занимающегося шпионажем, а не играющего в поезде в карты с иностранцем.
Нет, не интересно. Именно это я называю - необоснованными репрессиями.
Понятия не имею. А это важно? |
Fenrich | |||||||||||
|
И многих посадили? Кстати сажать человека который в плену был к примеру капо в концлагере это преступление? С цифрами да в студию. Особенно с цифрами невинно осужденных.
Точка зрения она как дырка в заднице, есть у каждого. Есть уголовный и уголовно-процессуальные кодексы.
Вы данный приказ читали? Там хоть слово о сдавшихся в плен есть? Там есть фраза о том, что при попытке сдачи в плен, то есть на юридическом языке при совершении осознанных действий, фигуранта следует расстреливать на месте. Все остальное придумали укушенные в голову люди, у которых любой гражданин сидевший в сталинские времена ассоциировался с великомучеником и невинной жертвой. Вы тупо повторяете их бред.
Вы бы с цифрами да в студию. А то по общим впечатлениям и личным ощущениям можно договорится до того, что земля плоская. Мой отец например работал в шахте в начале-середине 50-х, машинистом горнопроходческого комбайна в Ростовской Области, у него в бригаде числилось десять человек "репрессированных" из них трое были бывшими полицаями, двое были как я понял из его рассказов ХиВи, и еще был офицер РОА, все уже были амнистированы но при этом никуда кроме как на тяжелые работы их не брали. Но извините я не делаю из этого солипсических выводов типа: 1. В каждой горнопроходческой бригаде было по десять репрессированных. Потому чтобы понять сколько человек сидело, нужно просто умножить число горнопроходческих бригад на 10. 2. Из этих десяти шестеро были немецкими холуями. 3. Так было везде в СССР. Тем более что не всем холуям повезло уйти на Запад, многие просто меняли место жительства внутри СССР, к примеру упомянутая Тонька пулеметчица до 70-х годов проживала в Белоруссии и была опознана совершенно случайно при попытке подать документы на звание ветерана войны. Другого белорусского бургомистра нашли у нас в городе совершенно случайно, его опознал приехавший на курорт из Белоруссии бывший командир партизанского отряда. А данный фрукт у нас в городе занимал должность заместителя директора одного из институтов. Расстреливали только тех кто не успел убежать или кому места в поезде не хватило. А многие убежали с немцами потом возвращались в СССР и в фильтрационных лагерях косили под принудительно угнанных остарбайтеров, и узников концлагерей.
Важно раз пытаетесь выдавать свой солипсизм за научно доказанные факты. Вы судя по всему совершенно не в теме вопроса но пытаетесь судить. Это сообщение отредактировал Fenrich - 20-05-2009 - 01:47 |
chips | |||||
|
До 4 октября 1993, летом, была встреча Ельцина с так называемой "интеллигенцией", которая буквально толкала его на пролитие крови. До этого были многочисленные доносы на "красно-коричневых" и ... много чего 5 октября 1993 г. "интеллигенты " разродились погромным письмом: Писатели требуют от правительства решительных действий "Известия" получили текст обращения к согражданам большой группы известных литераторов. В нем говорится: Нет ни желания, ни необходимости подробно комментировать то, что случилось в Москве 3 октября. Произошло то, что не могло не произойти из-за наших с вами беспечности и глупости, - фашисты взялись за оружие, пытаясь захватить власть. Слава Богу, армия и правоохранительные органы оказались с народом, не раскололись, не позволили перерасти кровавой авантюре в гибельную гражданскую войну, ну а если бы вдруг?.. Нам некого было бы винить, кроме самих себя. Мы "жалостливо" умоляли после августовского путча не "мстить", не "наказывать", не "запрещать", не "закрывать", не "заниматься поисками ведьм". Нам очень хотелось быть добрыми, великодушными, терпимыми. Добрыми... К кому? К убийцам? Терпимыми... К чему? К фашизму? И "ведьмы", а вернее красно-коричневые оборотни, наглея от безнаказанности, оклеивали на глазах милиции стены своими ядовитыми литками, грязно оскорбляя народ, государство, его законных руководителей, сладострастно объясняя, как именно они будут всех нас вешать... Что тут говорить? Хватит говорить... Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу. Так не пора ли ее продемонстрировать нашей юной, но уже, как мы вновь убедились, достаточно окрепшей демократии? Мы не призываем ни к мести, ни к жестокости, хотя скорбь о новых невинных жертвах и гнев к хладнокровным их палачам переполняет наши (как, наверное, и ваши) сердца. Но... хватит! Мы не можем позволить, чтобы судьба народа, судьба демократии и дальше зависела от воли кучки идеологических пройдох и политических авантюристов. Мы должны на этот раз жестоко потребовать от правительства и президента то, что они должны были (вместе с нами) сделать давно, но не сделали: 1. Все виды коммунистических и националистических партий, фронтов и объединений должны быть распущены и запрещены указом президента. 2. Все незаконные военизированные, а тем более вооруженные объединения и группы должны быть выявлены и разогнаны (с привлечением к уголовной ответственности, когда к этому обязывает закон. 3. Законодательство, предусматривающее жесткие санкции за пропаганду фашизма, шовинизма, расовой ненависти, призывы к насилию и жестокости, должно наконец заработать. Прокуроры, следователи и судьи, покровительствующие такого рода общественно опасным преступлениям, должны немедленно отстраняться от работы. 4. Органы печати, изо дня в день возбуждавшие ненависть, призывающие к насилию и являющиеся, на наш взгляд, одним из главных организаторов и виновников происшедшей трагедии (и потенциальными виновниками множества будущих), такие как "День", "Правда", "Советская Россия", "Литературная Россия" (а также телепрограмма "600 секунд") и ряд других должны быть впредь до судебного разбирательства закрыты. 5. Деятельность органов советской власти, отказавшихся подчиняться законной власти России, должна быть приостановлена. 6. Мы все сообща должны не допустить, чтобы суд над организаторами и участниками кровавой драмы в Москве не стал похожим на тот позорный фарс, который именуют "судом над ГКЧП". 7. Признать нелегитимными не только съезд народных депутатов, Верховный Совет, но и все образованные ими органы (в том числе и Конституционный суд). История еще раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и цивилизованности. Не упустим же такой шанс еще раз, как это было уже не однажды! Алесь АДАМОВИЧ, Анатолий АНАНЬЕВ, Артем АНФИНОГЕНОВ, Белла АХМАДУЛИНА, Григорий БАКЛАНОВ, Зорий БАЛАЯН, Татьяна БЕК, Александр БОРЩАГОВСКИЙ, Василь БЫКОВ, Борис ВАСИЛЬЕВ, Александр ГЕЛЬМАН, Даниил ГРАНИН, Юрий ДАВЫДОВ, Даниил ДАНИН, Андрей ДЕМЕНТЬЕВ, Михаил ДУДИН, Александр ИВАНОВ, Эдмунд ИОДКОВСКИЙ, Римма КАЗАКОВА, Сергей КАЛЕДИН, Юрий КАРЯКИН, Яков КОСТЮКОВСКИЙ, Татьяна КУЗОВЛЕВА, Александр КУШНЕР, Юрий ЛЕВИТАНСКИЙ, академик Д.С. ЛИХАЧЕВ, Юрий НАГИБИН, Андрей НУЙКИН, Булат ОКУДЖАВА, Валентин ОСКОЦКИЙ, Григорий ПОЖЕНЯН, Анатолий ПРИСТАВКИН, Лев РАЗГОН, Александр РЕКЕМЧУК, Роберт РОЖДЕСТСТВЕНСКИЙ, Владимир САВЕЛЬЕВ, Василий СЕЛЮНИН, Юрий ЧЕРНИЧЕНКО, Андрей ЧЕРНОВ, Мариэтта ЧУДАКОВА, Михаил ЧУЛАКИ, Виктор АСТАФЬЕВ. -------------------------------------------------------------------------------- Тот же список в алфавитном порядке фамилий для удобства чтения: АДАМОВИЧ Алесь, АНАНЬЕВ Анатолий, АНФИНОГЕНОВ Артем, АСТАФЬЕВ Виктор, АХМАДУЛИНА Белла, БАКЛАНОВ Григорий, БАЛАЯН Зорий, БЕК Татьяна, БОРЩАГОВСКИЙ Александр, БЫКОВ Василь, ВАСИЛЬЕВ Борис, ГЕЛЬМАН Александр, ГРАНИН Даниил, ДАВЫДОВ Юрий, ДАНИН Даниил, ДЕМЕНТЬЕВ Андрей, ДУДИН Михаил, ИВАНОВ Александр, ИОДКОВСКИЙ Эдмунд, КАЗАКОВА Римма, КАЛЕДИН Сергей, КАРЯКИН Юрий, КОСТЮКОВСКИЙ Яков, КУЗОВЛЕВА Татьяна, КУШНЕР Александр, ЛЕВИТАНСКИЙ Юрий, ЛИХАЧЕВ Д.С. академик, НАГИБИН Юрий, НУЙКИН Андрей, ОКУДЖАВА Булат, ОСКОЦКИЙ Валентин, ПОЖЕНЯН Григорий, ПРИСТАВКИН Анатолий, РАЗГОН Лев, РЕКЕМЧУК Александр, РОЖДЕСТСТВЕНСКИЙ Роберт, САВЕЛЬЕВ Владимир, СЕЛЮНИН Василий, ЧЕРНИЧЕНКО Юрий, ЧЕРНОВ Андрей, ЧУДАКОВА Мариэтта, ЧУЛАКИ Михаил. А что говорят ваши первоисточники? |
Яромир | |||||
|
ерунда, мой дед попал в поен в окружении, в самом начале войны, был в концлагере, два раза бежал, чудом остался жив. потом пять лет сидел в сталинских лагерях. какой он нах предатель, или "засланный казачок"? а таких предателей блин тогда отсидело.... не, я все понимаю, цифры там, и все такое,-тут все красиво. но вот Например, сосланные и раскулаченные?, а вот их было поболе, чем узников ГУЛага. Намного поболе. Например, отсутствие уголовного права как такового и замена его аббревиатурами и решениями "троек". ? Например, отсутствие принципа вины - т.е. такие прелести, как статус ЧСИР. ? вопросов много на самом деле.. |
mjo | |||
|
Нет тут ничего про пролитие крови. Суд над преступниками -да, запрещение экстремистских организаций - да, но про растрелы и пр. фигню - нет. Вы хоть сами читали это письмо? |
chips | |||
|
"Творчество" В. Новодворской, упоминаемой ранее: Листовка 4 апреля 1993 г. ДОЛОЙ СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ! Сегодня в России, как в Германии в 1993 году, через структуры Советов и Съезда нардепов к власти приходят силы коммунистической и имперской реакции. Эти силы не дают нам провести либеральные реформы и, если мы будем медлить, устроят новый Октябрьский переворот. Президенту пора переходить к конкретным революционным и антисоветским действиям, программа которых была заявлена в его выступлении от 20 марта. Верховный Совет, Съезд и Конституционный Суд, захваченные силами коммунистической реакции, должны быть распущены. Советская Конституция должна быть аннулирована. До выборов в Учредительное Собрание на 2 года следует установить президентское правление. Временное правительство и Политический Совет из представителей демократических сил гарантируют нас от диктатуры. До принятия народом на референдуме демократической Конституции следует ввести на территории России прямое действие Декларации прав человека и Пактов о гражданских, политических и социально-экономических правах. Собирайте подписи за роспуск съезда и ВС, передавайте их Виктору Миронову! У России два пути: на Запад и на Восток (до Колымы). Если мы не сумеем построить капитализм, нас ждет пол-потовский вариант коммунизма. На красных митингах составляются черные списки. Коммунисты и империалисты уже начали гражданскую войну. Кто не защищается - погибает. Мы проиграли в 1921 году первую Гражданскую, мы не ликвидировали красную угрозу в августе 1991 года. Не будем же сдаваться без боя в 1993 году! Референдум, вопросы для которого приняты съездом, навязан нам врагами демократии. Это не опрос, а допрос. Выскажем же прямо в лицо нашему врагу © Советской власти © что мы поддерживаем Президента, одобряем реформы, не желаем досрочных выборов Президента, но хотим досрочных выборов депутатов. Однако наилучшим решением было бы проведение Президентом референдума с объявленными им вопросами и бойкот советского референдума. В случае решительных антисоветских акций Президента он может быть уверен в полной поддержке демократов (в том числе и с оружием в руках) и в военной помощи стран Запада. Белый стан (фермеры, шахтеры, предприниматели, интеллигенция, казаки) готов к решительной схватке с красными, нацистами, империалистами. ЗА ЗЕМЛЮ И ВОЛЮ! 4.04.93г. Центральный Координационный Совет партии Демократический Союз России (ЦКС ДС России) Листовка апрель 1993 г. ДОБЕЙТЕ ГАДИНУ! Когда-то гуманист и вольнодумец Вольтер сказал о клерикализме: "Раздавите гадину!" Сегодня мы, оглядываясь на тот путь, который страна прошла от августа до августа - с 1991 по 1993 г.г., вынуждены констатировать, что коммунистическую гадину мы не добили, и она готовится снова пожрать Россию. Хасбулатов и Анпилов, Проханов и Руцкой, Зорькин и Макашов, тупоумные нардепы и их коричневые штурмовики, все силы реакции объединились ныне для священной травли юного российского либерализма, который один может спасти нас от Красного Колеса. У коммунистического дракона не отрублена последняя голова - Советская власть. Обыск у М.Полторанина, уголовное дело против В.Шумейко, готовящийся арест демократического депутата Миронова, репетиция фашистского путча 1 мая... Чего мы ждем? Танков на улицах? Ареста Президента? Совдепы вгоняют страну в гиперинфляцию, добивают экономику, развязывают в Таджикистане новую афганскую войну. С этим жерновом на шее нам не принять новую Конституцию и не построить капитализм. Сбросьте жернов! Добейте гадину! Ликвидируйте Совдепы! Требуйте от Президента немедленного разгона всех местных Советов, съезда и ВС, аннулирования советской Конституции, роспуска Конституционного суда, введения президентского правления до принятия на референдуме президентского проекта Конституции и выборов в Парламент. Совдепы сами не уйдут. Нардепов придется вытряхивать из кресел насильно. Лишение этих слабоумных ретроградов власти будет благом для страны. Насильственная ликвидация Советов не означает насилия, это лишь предотвращение насилия со стороны коммунистов и национал-патриотов. Пусть еще один бродячий съезд кочует по загородным домам культуры вслед за съездом нардепов СССР. Пусть Президент вооружит демократические силы общества, и они защитят и его и страну. Поставим Советы вне закона! В стране есть только одна легитимная власть © президентская! Отказывайтесь исполнять решения ВС и съезда, бойкотируйте красных депутатов, игнорируйте нынешнюю Конституцию. В случае попытки красно-коричневых развязать гражданскую войну нам помогут и войска ООН, и войска НАТО. В 1991 году мы не ликвидировали ни КГБ, ни Совдепы. Сегодня они готовятся ликвидировать нас. Опередите их! Добейте гадину! Долой Советскую власть! Спасайте свои жизни и свое имущество! Долой КГБ! За Землю и Волю! ЦКС ДС России: В.Новодворская, Н.Злотник, Р.Макушенко Вопрос: где вы были и что делали в 1993 г., чтобы судить о том, что было и чего не было? |
mjo | |||||
|
Ясно же сказано. Чего Вам еще? Где призывы к расстрелам???
В Питере. Работал как всегда. И еще в перерывах смотрел телевизор: как брали Останкино, что там нес Макашов с трибуны и прочий беспредел со стороны патриотов. |
chips | |||
|
"Больше вопросов не имею"© О.Бендер |
je suis sorti | |||||||
|
Vit.! Позвольте поймать Вас на лжи, Ваше утверждение о том, что "вернувшихся из плена сажали", является ложью. Ниже цифры, разоблачающие эту ложь (Источник: "Правда и ложь о советских военнопленных" Игорь Пыхалов)
|
rattus | |
|
Пыхалов - ярый сталинист. Его в "Чёрную книгу лжи" и впишем. Нечего сатрапов выгораживать!
|
Рекомендуем почитать также топики: Американцы были первыми на Луне.... Почему в РФ не отмечают победу над Японией? ВКЛ: балты и славянские народы в нем Перл-Харбор Гражданская война 1919г |