Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (35) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Trek33 @ 10.08.2007 - время: 00:09)
QUOTE (Kirsten @ 09.08.2007 - время: 17:08)


До 39 года в стране были разрешены аборты. Аборт можно было сделать прямо в женской консультации  в день обращения. И только после начала Второй мировой войны аборты были запрещены.


Восполняли человеческие ресурсы...
Более 26 000 000 потеряли в той войне, вечная ИМ Память...

Да, перед этим была проведена перепись населения. Видимо, результаты переписи были таковы, что было принято решение запретить аборты.
Тimmi
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 09.08.2007 - время: 22:04)
Было хорошее. Только не БЛАГОДАРЯ чудовищному режиму Джугашвили, а ВОПРЕКИ ему.

Люди  живут, творят, строят, пишут картины, музыку и песни; влюбляются, рожают детей,- при любом , даже самом бесчеловечном режиме.



Ибо невозможно в Людях,- убить Человеческое...


Почему же именно сейчас, в казалось свободной стране наружу выплескивается как раз все нечеловеческое( или это все сидит в нас всегда, просто СТРАХ наказания сдерживает людей)
Может именно тоталитарные режимы(НЕ все и не везде) и есть те катализаторы которые ускоряют процессы развития
ВОПРЕКИ в Сталинском государстве не могло чтонибудь происходить
Если люди что-то творили,сочиняли,писали,строили - все это было Разрешено сверху,эти все достижения мы помним, видим.
ТО что было запрешено(цензурой,властью) мы увидели недавно, и я не думаю что простой народ что-то потерял в своем развитии.
Главным достижением сталинизма считаю было именно равенство людей на старте жизненной дороги и отбор во властные структуры по профессиональным
качествам(по уму) конечно бывали и отступления от правил но зато они быстро исправлялись,время было очень динамичное, надо было очень много сделать.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (вовочка45 @ 10.08.2007 - время: 00:24)
Хорошо. Сформулирую по другому.
Самое хорошее при Сталине было то, что Сталин различными методами уничтожал выродков, дегенератов. В том числе и на всех вертикалях Власти.

Ну конечно же! А как же!

"Выродков и дегенератов"...

И в эти "выродки и дегенераты" так или иначе попала чуть ли не ПОЛОВИНА населения страны...



Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тimmi @ 10.08.2007 - время: 08:23)
Почему же именно сейчас, в казалось свободной стране наружу выплескивается как раз все нечеловеческое( или это все сидит в нас всегда, просто СТРАХ наказания сдерживает людей)
Может именно тоталитарные режимы(НЕ все и не везде) и есть те катализаторы которые ускоряют процессы развития
ВОПРЕКИ в Сталинском государстве не могло чтонибудь происходить
Если люди что-то творили,сочиняли,писали,строили - все это было Разрешено сверху,эти все достижения мы помним, видим.
ТО что было запрешено(цензурой,властью) мы увидели недавно, и я не думаю что простой народ что-то потерял в своем развитии.
Главным достижением сталинизма считаю было именно равенство людей на старте жизненной дороги и отбор во властные структуры по профессиональным
качествам(по уму) конечно бывали и отступления от правил но зато они быстро исправлялись,время было очень динамичное, надо было очень много сделать.

Т.е. Вы хотите сказать, что люди созидали только с Высочайшего Разрешения???

Дааа...договорились Вы до "ручки"...

Прошу Вас, вдумайтесь в то, что Вы здесь озвучили.

Ибо Вы выразили крайнее неуважение к самим определениям "Человек" и "Личность Человека"...

Хочется верить, что Вы это сделали неосознанно, по недомыслию.
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kirsten @ 09.08.2007 - время: 15:01)
И правда,  давайте поговорим о позитиве во время правления Сталина. И поверьте, тут нет никакого подвоха. Было же ведь и хорошее. Так что, омрачать тему негативом на надо - тут это будет оффтопиком.

Начинаем.  book.gif

Так ведь кто открыл тему Что было плохого при Сталине? Судя по нику, западный хохол. А украинские западники вообще любят очень много кричать и, извините, обсирать советское прошлое, особенно это проявилось сейчас в вопросе о голоде на Украине, хотя сама Западная Украина стала советской только в 1939. Но это у жителей Галиции вбито на подсознательном уровне, как программа у робота, поляки в свое время хорошо поработали над их воспитанием и никакими разумными доводами это не исправишь, сколько с ними не дискутируй, потому это надо просто принимать как данность и не обращать на них внимания.
Ну а по поводу темы. Безусловно, сталинское время - это жестокий период в жизни нашей страны и жестокость эта обусловлена объективными причинами. Но все таки хорошего было гораздо больше, чем плохого.
Есть такая особенность человеческой психики: человека можно заставить бояться, уважать, ненавидеть кого-либо, но человека нельзя заставить любить кого-либо. Сталина любили, на его могиле плакали. Этот факт говорит сам за себя и один единственный перечеркивает все россказни об ужасах сталинской эпохи.
Уже не помню где прочитал эти слова в честь Сталина, но сохранил на компьютере:

"Попробовал бы кто-нибудь при нем неуважительно отозваться о Советском Союзе. Попробовал бы кто-нибудь при нем проводить в СССР политику в интересах зарубежных правительств и международных мафий. Попробовал бы кто-нибудь при нем сеять вражду и разжигать войну между народами СССР. Попробовал бы кто-нибудь при нем на наворованные деньги купить лимузин или особняк. Попробовал бы кто-нибудь при нем не выплатить вовремя пенсии или зарплату. Попробовал бы кто-нибудь при нем умышленно подрывать экономику страны безумным ссудным процентом и раскруткой тарифов естественных монополий. Попробовал бы кто при нем…"
На мой взгляд, лучше не охарактеризуешь положительные моменты сталинской эпохи.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бумбустик @ 09.08.2007 - время: 23:23)
QUOTE (Kirsten @ 09.08.2007 - время: 22:06)
Результатов добивались негодными способами. Тем более, что если бы способы были бы другими, возможно, результаты были бы не хуже. По крайней мере не хуже.

Не просто НЕГОДНЫМИ СПОСОБАМИ.
Когда "результатов" добиваются способами, несовместимыми с самой природрй Человека, вопреки самой сущности Человека,- это называется,- ГЕНОЦИД.

Не соответствует действительности.
Маркиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бумбустик @ 10.08.2007 - время: 09:42)
Т.е. Вы хотите сказать, что люди созидали только с Высочайшего Разрешения???

Дааа...договорились Вы до "ручки"...


Да нет, хотят сказать, что как раз созидание не только не возбранялось властью, но и поощрялось. Это только сторонники либерализма пытаются внушить тезис "все было не благодаря, а вопреки". Правда, не утруждая себя объяснениями, как вопреки можно было построить все, что было построено. Может, метро тайно от власти копали по ночам всем миром? Или танки в гаражах у себя собирали, а?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Маркиз @ 10.08.2007 - время: 00:17)
QUOTE (Kirsten @ 09.08.2007 - время: 22:06)
Тоже согласна. Результатов добивались негодными способами. Тем более, что если бы способы были бы другими, возможно, результаты были бы не хуже. По крайней мере не хуже.

Про способы - это отдельный разговор, очень длинный, опять же с анализом достоверности источников и т.д. и т.п. Пока остановлюсь на гипотезе "если бы способы были другими, возможно, результаты были бы не хуже. По крайней мере не хуже".
Во-первых, это всего лишь гипотеза. И с той же степенью достоверности я могу сказать, что "если бы способы были другими, возможно, результаты были бы хуже". А уж вывод "по крайней мере не хуже" вообще никак не следует из первого допущения.
Кстати, какие правильные способы следовало применить для достижения поставленных тогда целей в существовавших тогда условиях?

Маркиз, мы про это уже говорили, в другой ветке... "Переломный момент" - это отказ от НЭП (и уход с курса Бухарина). Тут цепочка-то очевиднейшая: "Большая военная тревога" 1927 года, - серьёзнейшая опасность потери СССР своей самостоятельности, государственности, - и идея "индустриализации", как "накачивания мускулов" перед лицом внешней опасности.

А вообще - как же меня достали вопли полнейших дилетантов в вопросе... Тупой перенос "демшизоидами" "сталинского" СССР из своего времени в настоящее, и олигофреническое судилище страны по критериям морали и нравственности настоящего.

Без опережающего развития промышленности в 30-е годы СССР бы не выжил. Кому хочется "баварского пивка" (по анекдоту) - это бы, возможно, и понравилось. Мне - нет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бумбустик @ 10.08.2007 - время: 10:34)
QUOTE (вовочка45 @ 10.08.2007 - время: 00:24)
Хорошо. Сформулирую по другому.
Самое хорошее при Сталине было то, что Сталин различными методами уничтожал выродков, дегенератов. В том числе и на всех вертикалях Власти.

Ну конечно же! А как же!
"Выродков и дегенератов"...
И в эти "выродки и дегенераты" так или иначе попала чуть ли не ПОЛОВИНА населения страны...

Не соответствует действительности.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Маркиз @ 10.08.2007 - время: 11:47)
QUOTE (Бумбустик @ 10.08.2007 - время: 09:42)
Т.е. Вы хотите сказать, что люди созидали только с Высочайшего Разрешения???

Дааа...договорились Вы до "ручки"...


Да нет, хотят сказать, что как раз созидание не только не возбранялось властью, но и поощрялось. Это только сторонники либерализма пытаются внушить тезис "все было не благодаря, а вопреки". Правда, не утруждая себя объяснениями, как вопреки можно было построить все, что было построено. Может, метро тайно от власти копали по ночам всем миром? Или танки в гаражах у себя собирали, а?

Маркиз, а последний опус Гоблина читал? :-))) Про нашего арт-директора в проекте "Симпсоны в кино"? И саму статью, и дискуссию у него. 100% в тему "творчества".

Ещё сразу же вспоминается "Град обречённый" АБС... Понятно, что книга писалась антисоветская, но Стругацкие - гениальны... И получилась на редкость многоплановая вещь. Там в последней трети есть замечательное: рассуждения Воронина о том, что в сытой и спокойной стране шедевры не создают.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Прошу всех вернуться к теме топика. Дискуссия, кто прав и кто не прав - это тут офф... Рассказываем о фактах из жизни и из истории.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кристен, ещё вот что вспомнил... Есть такой замечательный писатель... Анатолий Маркуша. Боевой лётчик, потом испытатель, а на закате жизни - написал несколько очень хороших книг... И рассказы, и повести.

Его роман - "Грешные ангелы" - это удивительная книга... Построенная по принципу коротких глав - зарисовок, причём времена перемешаны, - от его детства и юношества - через годы войны - к послевоенному времени.
Советую, вот он.
На мой взгляд, автору лучше всех удалось передать "дух времени"...

Мы переживали время Испании. Шла первая ожесточенная схватка с фашизмом, с наступавшей на мир тьмой и мракобесием. Далекая, прежде малоизвестная нам страна отважно дралась с врагом и сделалась вдруг близкой и родственной. Всякий день в ту пору начинался для нас газетной сводкой военных действий. Мадрид, Бильбао, Толедо, Гвадалквивир — чужие слова, а звучали словно с детства знакомые — Минск, Тула, Ока. В школе проводился День Испании. Каждый класс придумывал, какой вклад он может внести в победу республики, и принимал обязательства. Наш решил собрать от рубля до трех с каждого — учитывались возможности ребят — и накупить на сложенные в общую кучу рубли погремушек, сосок, мячиков — словом, всего-всего для самых маленьких испанчиков.
Вот любопытно, своих домашних малышей, собственных сестренок и братишек, мы не очень жаловали, а тех, обожженных несправедливой войной, пожалели.


P.S. *печально* Я делаю своё маленькое дело... Если среди не-умных горлопанов окажется думающий человек, пойдёт по ссылке и прочитает действительно НАСТОЯЩУЮ, прекрасную книгу, вместо всяческих "Ca$ual" и "Как выйти замуж за миллионера" - мир хоть ненамного изменится к лучшему.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 10-08-2007 - 11:16
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (CryKitten @ 10.08.2007 - время: 09:09)
Кристен, ещё вот что вспомнил... Есть такой замечательный писатель... Анатолий Маркуша. Боевой лётчик, потом испытатель, а на закате жизни - написал несколько очень хороших книг... И рассказы, и повести.

Его роман - "Грешные ангелы" - это удивительная книга... Построенная по принципу коротких глав - зарисовок, причём времена перемешаны, - от его детства и юношества - через годы войны - к послевоенному времени.
Советую, вот он.
На мой взгляд, автору лучше всех удалось передать "дух времени"...

Ну ты рассказывай, что там, факты приводи оттуда, если хочешь. Надо исходить из реальности - по ссылке никто не полезет, тем более, что там перспектива целую книгу увидеть. Так что фактически это у тебя пустой пост получается. Ты ж понимаешь, что основная масса народа на работе находится.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (CryKitten @ 10.08.2007 - время: 14:52)
А вообще - как же меня достали вопли полнейших дилетантов в вопросе... Тупой перенос "демшизоидами" "сталинского" СССР из своего времени в настоящее, и олигофреническое судилище страны по критериям морали и нравственности настоящего.

Ну ты даешь!!! А по каким же критериям мы должны судить??? Может ты и Kirsten предложишь судить "гитлеровскую" Германию по критериям национал-социалиста 30-х???
QUOTE
Без опережающего развития промышленности в 30-е годы СССР бы не выжил. Кому хочется "баварского пивка" (по анекдоту) - это бы, возможно, и понравилось. Мне - нет.
Речь-то не об этом была, а о способах...

А что хорошего??? Ну, к примеру, привлечение в страну инстранных специалистов и западных технологий в широких масштабах, что и позволило сделать тот самый большой скачок. В позднем СССР как-то "стеснялись" что-ли так масштабно работать в этом направлении.. ))))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Art-ur @ 10.08.2007 - время: 12:24)
QUOTE (CryKitten @ 10.08.2007 - время: 14:52)
А вообще - как же меня достали вопли полнейших дилетантов в вопросе... Тупой перенос "демшизоидами" "сталинского" СССР из своего времени в настоящее, и олигофреническое судилище страны по критериям морали и нравственности настоящего.

Ну ты даешь!!! А по каким же критериям мы должны судить??? Может ты и Kirsten предложишь судить "гитлеровскую" Германию по критериям национал-социалиста 30-х???
...

Я по гороскопу - "Весы". И я, как, наверное, видно, знаю очень много. И мне очень не нравятся "двойные стандарты". Почему СССР 30-х либо "висит в пустоте", либо сравнивается хорошо если с США 90-х? А то и с Финляндией или Швейцарией наших дней?

Почему этим "демшизоправдолюбцам" не рассказать про те же США времён разгула мафии? Или о Британии "колониально-имперских времён"? Это всё БЫЛО! И расстрелы демонстраций в США (читаем Воннегута, например), и геноцид населения (Индия)... И испытания атомных бомб на своих же гражданах ("ноу-хау" США), и попытки массового применения лоботомии (снова США, конец 40-х), и агрессии (Франция в индокитае, Израиль).

А уж любовь к "сферическому фашизму в пустоте" - откровенно веселит. Кровь от крови, плоть от плоти капитализма, явление - антипод коммунизма, "ультраправые" - словно пришли из ниоткуда и ушли в никуда.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (CryKitten @ 10.08.2007 - время: 09:34)
QUOTE (Art-ur @ 10.08.2007 - время: 12:24)
QUOTE (CryKitten @ 10.08.2007 - время: 14:52)
А вообще - как же меня достали вопли полнейших дилетантов в вопросе... Тупой перенос "демшизоидами" "сталинского" СССР из своего времени в настоящее, и олигофреническое судилище страны по критериям морали и нравственности настоящего.

Ну ты даешь!!! А по каким же критериям мы должны судить??? Может ты и Kirsten предложишь судить "гитлеровскую" Германию по критериям национал-социалиста 30-х???
...

Я по гороскопу - "Весы". И я, как, наверное, видно, знаю очень много. И мне очень не нравятся "двойные стандарты". Почему СССР 30-х либо "висит в пустоте", либо сравнивается хорошо если с США 90-х? А то и с Финляндией или Швейцарией наших дней?

Почему этим "демшизоправдолюбцам" не рассказать про те же США времён разгула мафии? Или о Британии "колониально-имперских времён"? Это всё БЫЛО! И расстрелы демонстраций в США (читаем Воннегута, например), и геноцид населения (Индия)... И испытания атомных бомб на своих же гражданах ("ноу-хау" США), и попытки массового применения лоботомии (снова США, конец 40-х), и агрессии (Франция в индокитае, Израиль).

А уж любовь к "сферическому фашизму в пустоте" - откровенно веселит. Кровь от крови, плоть от плоти капитализма, явление - антипод коммунизма, "ультраправые" - словно пришли из ниоткуда и ушли в никуда.

Крайкиттен, кончай флудить. С этим в соседнюю тему. furious.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kirsten @ 10.08.2007 - время: 12:26)
...
Я правильно поняла, хорошее в данном случае - это сочувствие сражающейся Испании? Так? Сформулируй, как это коррелирует с правлением Сталина.

Я правильно понял, что мы о хорошем ПРИ Сталине говорим, а не о достижениях правления? ;-)

Испания - нам сейчас сложно понять отношение к ней тогдашних людей в СССР... Да и в мире. Испания 1936-го - это был форпост борьбы с фашизмом... Весь мир, кто не хотел жить в мире, построенном на этих идеях, напряжённо следил за развитием событий в ПЕРВОМ столкновении этой идеологии с человеческой... Интербригады, добровольцы... Хемингуэй, Фейхтвангер, - они что, тоже были "кровавыми упырями Сталина"? Я бы посмеялся, если бы это не было так грустно... И близкО ко взглядам многих тут.

А с другой стороны - Германия и Италия, в открытую поддержавшие мятеж, Франция и Англия, демонстративно нейтральные, но с кукишем в кармане, СССР, сам рвущий жилы в гонке индустриализации, но пришедший на помощь демократическому, законно избранному правительству...

Человеческое тело - кусками в посылках - это Италия (известный и задокументированный случай). Расстрел парашютистов - Германия...
Первая "ковровая бомбёжка" - Герника - Германия... Картину Пикассо "Герника" видела? Висит в холле здания ООН.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (CryKitten @ 10.08.2007 - время: 15:34)
Я по гороскопу - "Весы". И я, как, наверное, видно, знаю очень много. И мне очень не нравятся "двойные стандарты". Почему СССР 30-х либо "висит в пустоте", либо сравнивается хорошо если с США 90-х? А то и с Финляндией или Швейцарией наших дней?

Почему этим "демшизоправдолюбцам" не рассказать про те же США времён разгула мафии? Или о Британии "колониально-имперских времён"? Это всё БЫЛО! И расстрелы демонстраций в США (читаем Воннегута, например), и геноцид населения (Индия)... И испытания атомных бомб на своих же гражданах ("ноу-хау" США), и попытки массового применения лоботомии (снова США, конец 40-х), и агрессии (Франция в индокитае, Израиль).

А уж любовь к "сферическому фашизму в пустоте" - откровенно веселит. Кровь от крови, плоть от плоти капитализма, явление - антипод коммунизма, "ультраправые" - словно пришли из ниоткуда и ушли в никуда.

И я Весы, и мне двойные стандарты тоже не по душе. И преступлений которые творились в США я не оправдываю, ещё раз повторяю, что эти преступления не оправдывают руководство СССР в тех преступлениях, которые имели место.

Нет, CryKitten, борьба идей социализма и коммунизма в Германии первой половины прошлого века куда более драматична, чем даже в СССР. Фашизм - это не порождение капитализма. Заметь что и в западной политической экономии начали усиливаться "социалистические тенденции" после Великой Депрессии, один Кейнс чего стоит. Хотя, к примеру Хайек уже тогда "вывел на чистую воду" систему госзаказов, как первоисточник проблем. Между фашизмом и коммунизмом куда больше схожих черт в системе экономических отношений.

Давай все-же про хорошее при Сталине.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Хотелось бы услышать о личных достижениях и впечатлениях тех лет. Наверняка у кого-то бабушки, дедушки... мамы, папы.. жили в те годы. Что хорошего было в их жизни. Чего они достигли именно благодаря правлению и государственной политике Сталина. (Хотела написать "сталинизма", но не стала, это уже привычно несет в себе оттенок негативизма, а тема у нас сугубо позитивная.)

Пока, кроме того, что некоторым удалось родиться... никаких достижений я не вижу. Активнее, товарищи, активнее book.gif ...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kirsten @ 10.08.2007 - время: 12:47)
Хотелось бы услышать о личных достижениях и впечатлениях тех лет. Наверняка у кого-то бабушки, дедушки... мамы, папы.. жили в те годы. Что хорошего было в их жизни. Чего они достигли именно благодаря правлению и государственной политике Сталина. (Хотела написать "сталинизма", но не стала, это уже привычно несет в себе оттенок негативизма, а тема у нас сугубо позитивная.)

Я про своих - в другом топике расскзывал. :-))) Отец всё-таки начал учиться на инженера именно при Сталине.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (CryKitten @ 10.08.2007 - время: 09:44)
QUOTE (Kirsten @ 10.08.2007 - время: 12:26)
...
Я правильно поняла, хорошее в данном случае - это сочувствие сражающейся Испании? Так? Сформулируй, как это коррелирует с правлением Сталина.

Я правильно понял, что мы о хорошем ПРИ Сталине говорим, а не о достижениях правления? ;-)

Испания - нам сейчас сложно понять отношение к ней тогдашних людей в СССР... Да и в мире. Испания 1936-го - это был форпост борьбы с фашизмом... Весь мир, кто не хотел жить в мире, построенном на этих идеях, напряжённо следил за развитием событий в ПЕРВОМ столкновении этой идеологии с человеческой... Интербригады, добровольцы... Хемингуэй, Фейхтвангер, - они что, тоже были "кровавыми упырями Сталина"? Я бы посмеялся, если бы это не было так грустно... И близкО ко взглядам многих тут.

А с другой стороны - Германия и Италия, в открытую поддержавшие мятеж, Франция и Англия, демонстративно нейтральные, но с кукишем в кармане, СССР, сам рвущий жилы в гонке индустриализации, но пришедший на помощь демократическому, законно избранному правительству...

Человеческое тело - кусками в посылках - это Италия (известный и задокументированный случай). Расстрел парашютистов - Германия...
Первая "ковровая бомбёжка" - Герника - Германия... Картину Пикассо "Герника" видела? Висит в холле здания ООН.

Не, не... все нормально. Принято. Это говорит об обстановке в стране. Об эмоциональном настрое. Мы же не причинах и следствиях событий в Испании, а об отзвуках этого в СССР.

Да, мне тоже рассказывали, какое большое место занимали эти события в умах и чувствах людей в те дни.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (CryKitten @ 10.08.2007 - время: 09:49)
QUOTE (Kirsten @ 10.08.2007 - время: 12:47)
Хотелось бы услышать о личных достижениях и впечатлениях тех лет. Наверняка у кого-то бабушки, дедушки... мамы, папы.. жили в те годы. Что хорошего было в их жизни. Чего они достигли именно благодаря правлению и государственной политике Сталина. (Хотела написать "сталинизма", но не стала, это уже привычно несет в себе оттенок негативизма, а тема у нас сугубо позитивная.)

Я про своих - в другом топике расскзывал. :-))) Отец всё-таки начал учиться на инженера именно при Сталине.

Ну ты скопируй. Тема все ж читабельная должна быть... Если не трудно. Расскажи, как начинал учиться, была ли бы у него возможность получить такое образования до революции...

У всех же разные ситуации. Кто-то может быть, до революции учился бы в Сорбонне, а после революции дворником работать стал. А кто-то - был из крестьян, и именно в правление Сталина получил возможность учиться в вузе.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kirsten @ 10.08.2007 - время: 12:52)
...
Да, мне тоже рассказывали, какое большое место занимали эти события в умах и чувствах людей в те дни.

Да. Это 1936-1938 год...
Причём, что удивительно, "республиканцы" проиграли во многом потому, что стали "левее левых", - фактически к концу войны отказались от помощи СССР, и ударились в анархию и "троцкизм". Если бы было, как вначале, - "умеренный социализм", и если бы не открытая помощь фашистов (при попустительстве всё тех же "Версальских гарантов" Франции и Англии) - мятеж был бы подавлен.

Моя тема, - я могу ОЧЕНЬ подробно рассказать, что там и как.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (CryKitten @ 10.08.2007 - время: 09:58)
QUOTE (Kirsten @ 10.08.2007 - время: 12:52)
...
Да, мне тоже рассказывали, какое большое место занимали эти события в умах и чувствах людей в те дни.

Да. Это 1936-1938 год...
Причём, что удивительно, "республиканцы" проиграли во многом потому, что стали "левее левых", - фактически к концу войны отказались от помощи СССР, и ударились в анархию и "троцкизм". Если бы было, как вначале, - "умеренный социализм", и если бы не открытая помощь фашистов (при попустительстве всё тех же "Версальских гарантов" Франции и Англии) - мятеж был бы подавлен.

Моя тема, - я могу ОЧЕНЬ подробно рассказать, что там и как.

Нуу... это в общем-то отдельная тема. А мы о другом. О жизни в СССР в эти годы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kirsten @ 10.08.2007 - время: 13:04)
QUOTE (CryKitten @ 10.08.2007 - время: 09:58)
QUOTE (Kirsten @ 10.08.2007 - время: 12:52)
...
Да, мне тоже рассказывали, какое большое место занимали эти события в умах и чувствах людей в те дни.

Да. Это 1936-1938 год...
Причём, что удивительно, "республиканцы" проиграли во многом потому, что стали "левее левых", - фактически к концу войны отказались от помощи СССР, и ударились в анархию и "троцкизм". Если бы было, как вначале, - "умеренный социализм", и если бы не открытая помощь фашистов (при попустительстве всё тех же "Версальских гарантов" Франции и Англии) - мятеж был бы подавлен.

Моя тема, - я могу ОЧЕНЬ подробно рассказать, что там и как.

Нуу... это в общем-то отдельная тема. А мы о другом. О жизни в СССР в эти годы.

Мать вот про голод на Украине рассказывала... Я писАл уже. Мои в Сумской области жили... Большая семья, у прадеда - маслобойня. Действительно было голодно, и в страду никого из деревни не выпускали. Но осенью-зимой-весной - пожалуйста. Мо дед ездил "в город" на заработки всё время. Его брат уже тогда работал на железной дороге в подмосковье (инжженер), - вот к нему.

А в 1931 (если не ошибаюсь) - пошла волна "раскулачивания"... Моя семья под это дело подпадала (крепкое хозяйство, маслобойня). Прадед отказался от неё в пользу сына, а у деда друг ещё детских лет - в комитете. Думали, пронесёт. Но нет... Впрочем, друг оказался настоящим: когда нависла угроза, сделал на свой страх и риск все документы и предупредил деда... По семейной легенде - вообще прискакал в поле на покос, передал документы, и сказал, чтобы дед в село не возвращался, - там его уже ждут. Ну и дед прямо с покоса, летом, махнул сюда, в подмосковье... А потом и всю семью перевёз.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (35) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Крымская война

Аварийность в авиации РФ

Солдат немецкий и солдат русский..

Бабий яр

Третий рейх



>