Что было хорошего в СССР при Сталине?

Маленькая ложь рождает большое недоверие.

VI съезд большевистской партии состоялся 26 июля — 3 августа 1917 года в Петрограде. В отчете VI съезду Яков Свердлов сообщал, что со времени Апрельской конференции количество организаций возросло с 78 до 162. Количество членов партии за три месяца увеличилось втрое — с 80 тысяч до 240 тысяч человек. Петроград насчитывал 41 тысячу, Московский район — 50 тысяч, Урал — 25 тысяч, Донецкий бассейн — 16 тысяч, Киевский район — 10 тысяч, Кавказ — 9 тысяч, Финляндия — 12 тысяч, Прибалтийский край — 14 тысяч, Поволжье — 13 тысяч, Одесский район — 7 тысяч, Сибирь — 10 тысяч, Минский район — 4 тысячи, Северный район — 1,5 тысячи и, наконец, военные организации — 26 тысяч.

Источник: История гражданской войны в СССР. Глава восьмая.
Шестой съезд большевистской партии.

Народ Вас помоему занесло не в ту степь. То о чем вы говорите имеет такое же отношение к теме "Что было хорошего в СССР при Сталине?" как море и свиньи к морским свинкам

Автор, а Вы не пробовали съиграть в увлекательную деловую игру под названием " А не организовать ли мне бизнесок? " желательно в реальных условиях. И через очень короткое время оказывается, что на хорошие и правильные законы, цифры отчислений и прочие начинаешь смотреть с другой, почему-то негосударственной точки зрения, в том числе и потому, что государство смотрит на тебя как на овцу, плотоядно облизываясь дожидается времени стрижки или забоя
Да , и у мамы спросите про налоговую поподробнее. Занимательная, я Вам скажу организация. Она Вам массу интересного может рассказать - как денюжки берут и сколько, как создают фирмы, которые за абонентскую плату от встречных проверок отмазывают, и про кассы тоже масса интересного, и про коррекцию отчетности и про то, что проверка с пустыим актом не уходит, и без штрафа тоже. Самое страшное, что это уже система.

А предоставлять комп. и 1-с , я что-то не помню таких законов.....
И любить проверяющих не за что - они прекрасно знают цель своего посещения и я ее знаю, остальное шаманские пляски с большей или меньшей долей взаимного раздражения и недовольства. То, что для проверяющих оплачиваемое рабочее время -для фирмы , особенно небольшой, существенная помеха в работе.
Варианты с Ходорковским и прочими олигархами демонстрируют всем нам, не то, что спаведливасть торжествует, а то, что любого можно прижать к ногтю. было бы желание и команда ФАС.



По теме: о хорошем в Сталинскую эпоху.
Про создание системы здравоохранения, здесь уже говорилось.

Далее - пенсиии, обеспечивающие в общем независимое существование пожилых людей.

Сначала в промышленности, потом, гораздо позже и в деревне.

Система образования, в том числе обязательного семилетнего. Создание сети вечерних школ, среднеспециального и высшего образования.

Системы детского отдыха - пионерские лагеря.

Спорно, но наверное все же положительно - создание и развитие пионерской организации, как структуры направленной на воспитание детей. Если убрать идеологическую пропаганду, очень хорошая организация. Сейчас ищут ей замену. но пока найти не могут.

Развитие физкультуры и спорта, пропаганда здорового образа жизни. Создание спортивных обществ, клубов, ДОСААФ.

Пропаганда оптимизма : Ты все можешь! Все пути открыты! и т.д.

Введение системы государственных наград, за военные и трудовые подвиги.

Создание станций переливания крови и института донорства, сейчас почти утраченой, тоже жаль.

Трудовая дисциплина, правда палочная, но , если человеку было положено, он это получал, начиная с молока на вредном производстве и кончая бесплатной спецодеждой .

Конечно не во всем есть заслуга сталинсого строя, просто это процесс развития страны, но некоторые вещи тогда у нас в социальной сфере были лучше, чем в других странах, просто потому, что средства на эти расходы могли выделяться не исходя из экономической целесообразности или под нажимом профсоюзного движения, а просто путем выдвижения лозунга или тезиса в выступлении т. Сталина.

Так. Уже возражала, еще раз скажу - при Сталине пенсий не было вообще . Пенсии ввели только при Хрущеве. И то очень маленькие .А вообще - введение уровня пенсии, на которые уже можно было жить, это только при Брежневе. Как-то странно, что это забылось все.

Действительно, про пенсии была несколько неточна.

Это из БСЭ

С 1928 для рабочих отдельных отраслей промышленности были введены П. по старости, которые затем были распространены на всех рабочих, а к 1937 - на служащих.
Закон о государственных пенсиях 1956 значительно повысил уровень пенсионного обеспечения и расширил круг лиц, имеющих право на П. По этому закону П. назначаются: рабочим, служащим и др. гражданам, на которых распространяется государственное социальное страхование; военнослужащим рядового, сержантского и старшинского состава срочной службы; учащимся высших, средних специальных и иных учебных заведений; др. гражданам, если они стали инвалидами в связи с выполнением государственных или общественных обязанностей или в связи с выполнением долга гражданина СССР по спасанию человеческой жизни, по охране социалистической собственности или социалистического правопорядка; членам семей вышеперечисленных граждан - П. по случаю потери кормильца.
С принятием Закона о П. и пособиях членам колхозов (1964) сложилась единая система пенсионного обеспечения, охватывающая практически всех трудящихся и членов их семей.

Чипа, еще одно уточнение. При Сталине были пенсии - только персональные пенсии. Согласись, что некоторая разница есть.

Автор, а Вы попробуйте порассуждать не с точки зрения хозяина фирмы, а с точки зрения её сотрудников: получая серую зарплату в конверте он обрекает себя на нищенскую старость, и ему, в общем-то, по барабану, купит шеф новый Порше или нет...

Любить проверки никто и не требует, но мешать им и удивляться, отчего же работа стоит, просто глупо...

Извините за оффтоп, постараюсь в дальнейшем воздержаться от него. Просто добивают уже такие заявления вроде "а мне похрену, что тыща людей голодать в старости будет, я лучше сейчас себе новую машину куплю"

Сотрудники старше 40 лет уже обречены и белая среднемосковская з.п им уже не поможет...

Что касаемо сотрудников - я им честно предлагаю - хотите белую, но НДФЛ с Вас вычту или так на так, но НДФЛ меньше - что Вы думаете они вибирают - правильно- синицу в руки, поскольку журавлей государство уже обещало, а к моменту выхода не пенсию либо фонд грохнется, либо законодательство опять поменяется. Тем более, что персонифицированный учет ведется с 2001 года, а все что было до этого... в общем уже не важно, а во многих случаях и недоказуемо.

Вы поняли так как хотели понять, поскольку мысль не только в написанном, но и в прочитанном.

Что касаемо предпринимателей, то они действуют наиболее выгодным для себя образом в текущих экономических условиях, основываясь в первую очередь на своих знаниях и опыте.

Если бизнес придет к выводу, что ему выгоднее платить налоги он будет их платить, если выгоднее не платить и есть способы более экономичного решения вопроса он их никогда не заплатит.

Моральная сторона здесь ни при чем - просто расчет и все.

Что касаемо персонала, то сейчас на очень многие профессии в Москве острая нехватка кадров. Так что человек вполне может выбирать.

При Сталине не было частного предпринимательства...

Ну, частное предпринимательство-то было. И я даже уверен, что тоже имели возможности уклониться от налогов. Не надо думать, что при Сталине действовали какие-то идеальные рычаги, от воздействия которых совершенно нельзя было укрыться. Помните в "Место встречи изменить нельзя" про "вагонами воровал..."?

А гражданин Корейко?
Даже Бендер не смог узнать, сколько же он упер на самом деле....
А вывод напрашивается сам собой:
запреты не решают проблему . Задача государства - создавать законы, по которым мошенничать становится менее выгодно, чем честно платить налоги.
К примеру, в США НДФЛ платит не работодатель, а работник, получивший зарплату. Работодателю з/п идет сразу в расходную часть и ему нет никакого смысла выдавать ее в "конвертах".

Это невозможно по чисто техническим причинам. Потому что выгоднее всего налоги не платить вообще.

Не смешите, а? В России НДФЛ тоже платит работник - работодатель является всего лишь налоговым агентом. И вся зарплата работника, в том числе НДФЛ, идет сразу в расходную часть работодателя. Или Вы всерьез думаете, что работодатель НДФЛ платит за счет чистой прибыли?
P.S. Да и пример с гражданином Корейко неудачный - ибо занимался он своей деятельностью до прихода Сталина к власти. Не говоря уже о том, что это всего лишь литературный персонаж, а не реальное историческое лицо.

Это сообщение отредактировал Маркиз - 12-09-2007 - 07:54

Совсем нет. Достаточно, чтоб риск при неуплате налога был выше чем сам налог.

Согласна.
На западе налоговое законодательство формирвалось столетиями, методом компромисов, проб и ошибок. У нас - современное всего ничего , да и оно отстает от реальной ситуации. Так что время для совершенствования - масса.

Это только говорит о том, что вы плохо представляете себе систему налогов в России.
Достаточно сказать, что сначала работодатель платит государству НДС, а потом уже начисляет зарплату. Это касается и всех налогов с оборота.
Совершенно четко вам скажу, что в итоге размер налогов по зарплате для работодателя составляет более 50% от уровня выданной з/п.
И чем выше зарплата, тем менее выгодно выдавать ее по закону.

А зачем государство делает работодателя налоговым агентом?
Каждый гражданин в России имеет ИНН и зарегестрирован в налоговых органах.
Кто мешает налоговой инспекции контролировать уплату налогов работниками?
Почему эти функции возложены на работодателя?
Об этом вы не задумывались?

"Место встречи изменить нельзя" - тоже всего лишь фильм.

Ты хочешь сказать, что до 24 года? Нет, это конец двадцатых, уже сталинизм.

Сначала вы всех бинесменов записали в преступники. Теперь лгромное число граждан. Из этого следует что госаппарат тоже состоит из огромного числа преступников и страна тоже преступная.
Насчёт очередей. Теоретически бухгалтер может просто послать письмо с отчётами по мылу, и не тратить время на очередь. Но практически такое письмо могут запросто "потерять" и виноват в этом будет бух. Вообще в налоговой потерять могут что угодно и всегда в этом виноваты бухи. Кстати сейчас появились фирмы которые за бабки доставляют такие письма. Кстати некоторые отчёты необходимо считать в прогах бесплатные варианты которых зачастую не работают. Хочешь работающую прогу - опять плати. Такой вот бизнес от налоговой а кто у нас бизнесмены, хоть и налоговые? Правильно преступники и вымогатели. При социализме была поговорка "Сгноить на рубль, чтбы украсть на копейку" Сейчас похоже можно перефразировать "Создать трудностей на рубль, чтобы получить копейку"

А на почте очередей не будет? И грамотность у всех поголовная? Если у главбухов, приходящих в налоговую, детские ошибки и тупейшие вопросы, то представьте как будет обстоять дело с заполнением деклараций людьми, видящими их в первый раз в жизни?

Я думаю, что когда в организацию придёт проверка и спросит, с какого лешего их работники не платят налогов (если работники таки станут зажимать НДФЛ), работодатель не захочет отвечать...

to vegra:
Если Вы заметили, бизнесмены (пока что в лице чипы) не собираются соблюдать налоговое законодательство пока им это невыгодно, а значит, они совершают правонарушение. Они преступники. Неповоротливая госмашина-это существующее зло, не отрицаю, но только вот из-за этого обелять тех, кто намеренно нарушает закон, не стоит. Не демократично это.

Это сообщение отредактировал Rambus - 12-09-2007 - 19:16

Ничего. На второй год будут видеть уже второй раз, на третий - третий. А дети уже научатся на родительских.

К тому же можно заплатить, тому же буху, чтоб помог заполнить.

Конечно. Почему предприятие дожно отвечать за то, что некий налогоплательщик не уплачивает налоги. А кто является плательщиком НДФЛ, думаю вы знаете.

Так почему предприятие должно безвозмездно оказывать услуги налогового агента?

Это сообщение отредактировал Rusbear - 12-09-2007 - 19:15