Что было хорошего в СССР при Сталине?

По машинам - "Победа" всё-таки к "Татре-77"предвоенной ближе, чем к "немцам" (Opel-Admiral). Да и какой "Адмирал" у нас в 1944-м? Разве что некоторые конструкторские решения заимствованы. Вот ссылки по вопросу:

( http://www.pobeda-club.ru/car/history.htm ):
По эскизам художника Вениамина Самойлова были сделаны гипсовые модели будущего автомобиля в масштабе 1:5, а по самой удачной модели - макет из красного дерева в натуральную величину. Даже после бомбежек 1943 года, когда ГАЗ был на грани остановки, работа над машиной не прерывалась. Первый прототип был готов 6 ноября 1944 года. Сталин осматривал новый автомобиль 19 июня 1944 года. После его одобрения первые партии автомобилей были запущены в производство.
...
Конструкция машины была настолько удачной, что многие иностранные фирмы начали копировать нестандартные технические решения, а английская фирма "Standard" просто скопировала ее.

( http://mkmagazin.almanacwhf.ru/venicle/tatra_87.htm ):
«Татра-77» казалась идеалом рационального подхода к компоновке автомобиля. Осенью 1934 года она вызвала фурор на Парижской и Лондонской автомобильных выставках. Эта модель стала катализатором, который, с одной стороны, подхлестнул инициативу заводов «Адлер», «Ганомаг», «Пежо», «Штейр», ведь те со второй половины 30-х годов также отдавали предпочтение обтекаемым кузовам. С другой стороны, пример «Татры» оказался заразительным для тех конструкторов, которые еще сомневались в возможности создания практичного заднемоторного автомобиля. Если в конце 30-х годов их насчитывались единицы, то в 40-е годы появились «Фольксваген» и «Порше», «Рено» и «Изотта-Фраскини».

( http://autopilot.kommersant.ru/Issues/Auto/2001/05/070.html ):
"Опель Адмирал" был впервые показан на Берлинском автосалоне в 1937 году, и если не слишком радовал изощренный глаз любителей "Мерседесов" и "Хорьхов", то, во всяком случае, был самым красивым и обтекаемым немецким автомобилем -- с овальными фарами и длинным покатым багажником, который называли "бобровый хвост".

На фотках хорошо видно, откуда у кого ноги растут. Особенно когда по датам смотришь :-).

...

Дело в том, что Королёв и фон Браун - вообще близкие по таланту и мировоззрению люди. Однако Королёв - творил на родине,а фон Браун - в США. В СССР, кстати, и без Королёва с полётами в космос было неплохо, - наша "школа" до сих пор марку держит.

Да! "Мотобол", как вид спорта, - это ж СССР, так?

Оп, извиняй, не Адмирал, а Капитан. Попал в КЭУ в декабре 1941 года в виде трофея. И взято было многое, фактически только крылья убрали. Ну а про двигатель говорили уже - Додж.

Это сообщение отредактировал Art-ur - 20-09-2007 - 00:45

1. Я вышел с отпуска и прочитал ваш "ответ". В который раз убеждаюсь в вашей "непонятливости". "Разжевываю" специально для вас.

Сказанная мною фраза относится к Гитлеру, как к последствию событий по уничтожению Англией и США условий Версальского мира. Никто и никогда в 1927-1928 годах в Европе не мог знать, что случится с Германией в 1933 году и кто придет тогда к власти. Этого не знал ни Черчиль, ни Сталин в 1928 году. И ваша "привязка" к 1933 году это глупость чистейшей воды!!!

2. Вы уже не раз "не утруждали себя" отвечать на мои вопросы. Видимо ответить вам нечего, но, честно говоря, ничего другого от вас я и не ожидал. Если по каждому поводу "копать" что попало из поисковика, а затем это вываливать оппонентам как "серьезный" аргумент своей позиции, становится скушно и неинтересно спорить. Свои-то аргументы нужно иметь сразу, а не копошиться по любому поводу в первых попавшихся сайтах.

p.s. Можите не утруждать себя с ответом. Просто скушно и неинтересно с вами...

Да всё равно, внешний вид у "Победы" - по моде, а не копирование. Вот и есть некое сходство. Тем более, что именно "Опель" в 1947-м вполне благополучно у нас дизайн спёр. :-)

Моторы - да. А вот с подвеской - не знаю точно, читал, по-моему, о том, что она на "Победе" была собственной разработки, довольно-таки передовая по тем временам.

Есть мнение (моё), что метод борьбы с подобными "почётными историками" прост: в дискуссиях обсуждать различные "тонкости" и "сложности", причём такие, на которых очередной "митинг" устроить у любителей этого дела не получится. Там, где нет места "митингам", - там "почётные историки" не ходят, им скучно и неинтересно... :-)

Ну и антиоффтопик - раз уж про автомобили говорим, - то вот ещё "хорошее при Сталине": "Победа" - в послевоенные годы вполне себе продавалась в магазинах. Правда, стОила дорого. :-). На сайте любителей этого автомобиля - интересная статья, там есть об этом.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 20-09-2007 - 15:08

Привет, SKARAMANGA-1!
А я даже соскучился без вас.
Никто больше не размещает таких больших и содержательных постов, как вы.

Я принимаю ваш ответ, хотя он является не ответом, а уходом от него.
Просто не хочу больше переливать из пустого в порожнее.
Жаль, что вам скучно со мной.
Мне с вами наоборот, очень даже интересно.
Но "хозяин - барин". Скучно, так скучно.

Хороший совет.
Их тоже есть у меня(с).

Не стоит бороться с "обиженным" летчиком.
Просто подождите, наслаждаясь его виражами.
Когда закончится боезапас и горючее - он сам неминуемо сядет в лужу.

"Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!"

Куда нам, "глупым пИнгвинам" и гагарам до высоты полета Вашей мысли

Вот здесь глянь, тут описано создние Победы (Родины).

Спасибо, уже читаю. :-) Кстати, "ОпелЬ" уже в то время был фактически филиалом американской GM, так что "кто чего у кого" - запутано донельзя. :-)

Так я и написал, что американская машина).

(И все-же как много обсуждения собеседников ты допускаешь в темах, просто уму не постижимо)))))

Ну вообще-то про "Победу" в топике о "хорошем при Сталине" - сам Бог велел :-))) Харизматичная машина. :-) Один из моих приятелей горел желанием её себе восстановить, - показывал "кандидата": деревня под Тулой, фруктовый сад, и в углу сада. под брезентом, - "Победа"... Не трогалась с места лет 30. Мы с ним её осмотрели, - что меня поразило, так это толщина металла, из которого кузов сделан. По сравнению с той же "девяткой" - "Победа", можно сказать, броневик :-). В общем. машина была в плохом состоянии, - годы... Но восстановить можно было, кузов целый. Это где-то 1998-й год, - не знаю уж, что с ней теперь...

Ну вообще-то убеждать меня в том, что "Победа" - замечательный автомобиль, не надо. Хотя кузов был такой развесовки, что "машина качалась будто лодка" (тоже из одной из статей). Да и тощина металла тоже вполне объяснимая - качество стального листа.

А разве была свободная продажа машин частным лицам в послевоенное время в ? Мне кажется, что автомагазины появились позже, или я ошибаюсь?

Да, Чипа, я вот тоже с сомнением прочитала это. И что - каждый человек мог придти в магазин и выложить в кассе нужную сумму денег и никто не поинтересовался бы даже, откуда дровишки?

Я не столько о деньгах, сколько о другом. С какого времени в стране началась свободная продажа машин через магазины именно частным лицам ?
Я могу сказать только про 70-е, когда на машину в очередь на предприятиях стояли. Правда к концу 80-х , в Питере, по моему Москвичи, были в свободной продаже.

Может кто знает?

Уважаемый SKARAMANGA-1.
Видимо отпуск не пошел вам на пользу. Бывает.
Я с вами по хорошему, а вы оскорбляете...

То, что я не называю вас "ограниченным, пустым человеком, прячущим отсутствие интеллекта за километровыми цитатами чужих мыслей" ,
вовсе не говорит о том, что я так не думаю.
Это говорит только о моем кредите уважения к любому человеку, до тех пор, пока он сам не преступает рамки уважения и порядочности.
Вы их перешагнули. Хочу обратить ваше внимание, что вы это сделали сами, осознанно и намеренно.
Так что теперь я требую факты.
Не вопли и лозунги "обиженных", к которым очевидно вам захотелось присоедениться , а факты.
Жду с нетерпением.

Я сам удивился, однако, наверное, фанатам "Победы" можно верить? ;-)
( http://www.pobeda-club.ru/car/history.htm ):

Однако новизна технических решений не была единственным достоинством "Победы". Эта машина была символом победы Красной Армии в Великой Отечественной войне. Кроме того, это была одна из первых машин, доступных (при определенных ограничениях) рядовому потребителю. В первом советском автосалоне в Москве можно было выбирать между "Москвичом-401" (9 тысяч рублей), "Победой" (16 тысяч) и умопомрачительно дорогим ЗИМом (40 тысяч). Именно эти машины можно было взять напрокат в первых появившихся пунктах проката. А проблема ремонта автомобиля решалась в те времена очень просто - владелец забарахлившей машины отвозил ее на авторемонтный завод и, заплатив небольшую сумму, получал возможность выбрать из понравившийся ему автомобиль из уже отремонтированных.

Мгм, мой дядя (капитан дальнего плавания) купил "копейку" почти сразу по выпуску. Так как у меня много фоток, где одновременно я маленький (1-2 года) и эта машина, то делаю вывод что в 1970-71-м году купить "жигули" особых проблем не было.

Семья сестры купила "Иж-Комби" в 1989-м, тоже без особых хлопот (он "непрестижный") - стали в очередь на покупку, насколько я помню, и через годик купили. :-) Но это уже после Сталина...

Я так понимаю речь о дореформенных(1961) деньгах.

Какие могут быть проблеммы у капитанов дальнего плавания? Получали хорошо, должность почётная.