Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (35) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну что-ж схематически всё верно. Оппозиция не у власти и находится в подполье, и из этого положения фактически проистекаю те метод работы, которыми она пользовалась. За что и поплатилась.

Что касается Бухарина. Заметим, что теория марксизма-ленинизма, оказалась не вполне походящей для практического примнения. В экономической части по крайней мере. К каким года относятся указанные Вами труды Бухарина? (при всем моем уважении к Бухарины, следует признать, что он чересчур часто раскаивался). А теперь что касается собственно коллективизации. Во-первых, по Бухарину, (я точно не помню материала, и сейчас нет времени, посему могу ошибиться, но не сильно) по крайней мере по тем, далеко не чисто теоретическим работам, которые были писаны до начала коллективизации, деревню прежде надо было оснастить достаточным количеством тракторов и обеспечить тем самым высокую производительность труда, а уж потом менять сам характер производственных отношений. Таким образом, переход от индивидуализма к коллективизму (а я считаю, что подобный переход на селе вообще не был необходимостью, но к сожалению был неизбежен) произошел бы менее болезненно и привел бы к лучшим результатам. Группа Сталина-же считала, что сначала надо изменить сам характер производственных отношений, а уж потом обеспечивать уже новые формирования нужной техникой! Лично я оцениваю позицию Бухарина, как более взвешенную и логичную. Такой подход в большей степени учитывал всю специфику производственных отношений на селе. Подход же группы Сталина был дуболомским и вот тут уж читое приложение теории к практике без учета специфики и без анализа положения...
Ну примерно так. Позже сможем обсудить подробнее.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Art-ur, дак ё-маё. А деньги на трактора откуда? Чтобы прыгнуть выше - надо присесть, знаешь ли.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Отвечает Бухарин:
конструктивный путь - более решительное налоговое обложение верхних слоёв крестьянства в целях уменьшения дифференциации в деревне и ускорения индустриализации.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Art-ur @ 10.10.2007 - время: 12:52)
Отвечает Бухарин: конструктивный путь - более решительное налоговое обложение верхних слоёв крестьянства в целях уменьшения дифференциации в деревне и ускорения индустриализации.

"не работает"(С) :-)))

Это сообщение отредактировал CryKitten - 10-10-2007 - 12:04
SKARAMANGA-1
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
QUOTE (SKARAMANGA-1 @ 09.10.2007 - время: 18:53)
Ну а если кому-то ИЗ ВЕРХОВ у вас, все-таки, захочется Крым вернуть? "Дескать воевали у татар и турок..., подавай его сюда" (почти по "Иван Васильевич меняет профессию"), неужели будем оружием бряцать?


Ну я бы предпочел, чтоб кому-то из верхов, захотелось Крым отдать. Прецеденты были :) Обещаю при этом оружием не бряцать.


Вот видите, вам Крым, все-таки, хочется иметь в составе своей страны. Ну а если я (Украина) не согласен? Что будем делать?

Я понимаю, что значит для КАЖДОГО НАСТОЯЩЕГО русского человека Севастополь, и не хочу, чтобы российский флот уходил от туда, поскольку на его место (благодаря таким как Ющенко) придут корабли НАТО и то, что не удалось в Крымскую войну, свершиться. Это будет ИСТОРИЧЕСКИЙ ПОЗОР. Но поймите, еще НЕ ОДНО ГОСУДАРСТВО, ДОБРОВОЛЬНО, не отдало другому государству часть своей территории. Я таких примеров не знаю. Территориальные конфликты, это всегда войны и кровь! И мира, без признания границ, здесь не будет.


QUOTE
QUOTE
Разве это улучшает ваши взаимоотношения? А выход из этой ситуации, рано или поздно, нужно будет искать сообща.


Честно говоря, не вижу как мешают.

А так, лишний пример о том, что принцип территориальной целостности далеко не не рушим. Во всяком случае многим не видится таковым


А вы даете гарантию, что однажды кому-то в Японии не захочется силой восстановить "историческую справедливость". Ведь Курилы, в свое время, были и японскими тоже. Они меняли свою принадлежность в зависимости от исхода войн. И еще. Курилы для Японии это не просто острова, это, учитывая территорию самой страны и объем населения, жизненное пространство.

Япония "считает" острова своими и будет делать все, чтобы, пускай частично, в конечном итоге, но решить этот вопрос. Пускай не сегодня, но завтра обязательно.

Хотите повоевать с Японией?

QUOTE
QUOTE
Он будет нарушен, если будет принят план Ахтисаари и Косово станет частью Албании (за это выступает подавляющее большинство в ООН). До этого, этот вопрос блокировала позиция России в ООН, но если в ближайшее время албанцы и сербы не договоряться о приемлемом для каждой из сторон статусе этого края (А ОНИ ТАКИ НЕ ДОГОВОРЯТЬСЯ!) вопрос протащат по процедуре в обход России.

И будет создан прецедент, когда часть государства, населенная преимущественно не коренным населением страны, будет передана в состав другого государства. И ЭТО БУДЕТ ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО.


В этом я с вами согласен.
Но. Опять же пример, что не действует принцип территориальной целостности даже на уровне ООН.


Принцип-то, как раз работает, но его пытаются, В УГОДУ ПОЛИТИЧЕСКОЙ КОНЪЮНКТУРЕ (чтобы наказать и унизить сербов), нарушить. Вот в чем дело!

Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну это очень серьезный ответ.
На самом деле, наработоспособность такого метода, неверно обосновывается. Просто к налогообложению подходили по дворам, а надо было по душам!!! Заработало бы, уж при правильном обосновании размеров обложения по крайней мере... Но тут надо оценивать в совокупности все те меры, которые предлагались оппозиционерами. Они предлагали к примеру увязывать темпы коллективизации, с темпами индустриализации страны. Систем предлагаемых мер очень сложная, и честно говоря, без дополнительного изучения материала, я не готов обсуждать эту тему сколь-нибудь серьезно.
Но могу попробовать... Впрочем, я, помнится, уже описывал ряд своих предложений.)))

Это сообщение отредактировал Art-ur - 10-10-2007 - 12:15
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (35) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Арьи

Почему рубль стал неконвертируемым после 1917г.

Гибель Юрия Гагарина.

"Холодная" война

Аварийность в авиации РФ



>