Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 
S.Kott
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Московское сообщество
  • Репутация: 516
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ух!!!! я только начал!!! и уже ржу как проклятый!!!!
неужто побобный бред может хоть кто-то воспринимать в серьез!?!?!?!
хотяааа..... есть же люди которые смотрят "окна" на полном серьезе.. а не как комедию... тупую, и бездарную....
хотя-бы.... 1905 год.... год революции... давайте вспомним что америкосы устроили не так давно, когда была история с Моникой Левински.... аналогия понятна?
Кстати, философия "есть только мы, а остальные это не люди" свойственна многим народам! К примеру англичане.... у них, кстати почти нет расистов...
ну не страдают они комплексом неполноценности!!!

Ладно, буду ржать дальше....в смысле читать...
S.Kott
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Московское сообщество
  • Репутация: 516
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ой а битва с "темной силой" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
тоже мне Фродо Беггинс biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Бездельник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Опровержения по тексту, пожалуйста
S.Kott
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Московское сообщество
  • Репутация: 516
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (segun @ Aug 5 2004, 11:48 AM)

То что евреи - бандиты - заметь это не я сказал!

я только спросил не евреи ли они...... blink.gif
сильно сомневаюсь на самом деле, это я так отреагировал на твои слова о том что евреи сволочи и тд и тп (не прямые надо сказать)
а анекдот придуман русскими... да и.... те не кажется что немного неудачный он? выходит еврей умный,но сволочь, а русский дурак? а "лохов надо учить"?
обидно обеими половинками моей крови.... мдяааа... мои братья, кстати, "выбились в люди".... РАБОТОЙ!!!! открывали свое дело....
один начинал курьером, лет 10 наверное назад!!!


и еще ... мой друг, неплохой музыкант, кстати сказать, ща получает 150 баксов... сидя по ночам у своего тестя в качестве "ночного секретаря"...
я,когда он уже зарабатывал и изучал комп, был раззвиздяем.... в общем таким и остался biggrin.gif только ща у меня зряплата чуть больше чем у него... и растет постепенно...хм....

QUOTE
Про то что документ сфабрикован - какая разница


разница в том, что если сфабрикован, то к чему о нем говрорить?
если нет.... ой-ей!!!!! спасаться бегством надо!!! причем с земли!!! biggrin.gif
segun
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот еще кое-что из колекции забавных анекдотов
Бойскаут и дедушка(пьеса о вежливости)
Бойскаут: Садитесь, пожалуйста, на мое место. Я молодой, я постою!
Дедушка: Спасибо, внучек, но мне скоро выходить.
Бойскаут: В тираж?
Дедушка: Как тебе нестыдно! Я тебе в дедушки гожусь!
Бойскаут: А, по-моему, я удачно пошутил. Старик, ты одной ногой в могиле, хоть улыбнись перед инфарктом!
Дедушка: Уймите его кто-нибудь! Сопляк! Я таких, как ты, на фронте ножом убивал!
Бойскаут: Внимание! Все свидетели: товарищ только что сознался, что на фронте был полицаем и резал еврейских детей.
Дедушка: Товарищи, я не это имел в виду... Я не знал, что этот хам еврейской национальности.
Первый пассажир: Hу, как это вы не знали?! Что, по нему не видно, что ли? Вон какой шнобель из-под пилотки торчит.
Бойскаут: Я еще и картавить умею!
Второй пассажир: Видите? Еврейский мальчик уступил вам свое место, а вы его ножом...
Дедушка: Да я... Я же говорю, что неправильно выразился, потому...
Бойскаут: Потому что учиться ему некогда было - ему надо было нас бить, Россию спасать арийским порядком.
Милиционер: Что здесь происходит, товарищи?
Первый пассажир: Да, вот, товарищ милиционер, фашист мальчонку хотел зарезать!
Дедушка: В чем дело - пустите руки... Посмотрите, у меня и ножа никакого нет...
Второй пассажир: Вот видите, товарищ милиционер, память его подвела: пошел мальчиков резать, а ножик забыл!
Третий пассажир: Да, старость не радость...
Бойскаут: Hе отвлекаемся, друзья! Что будем делать с фашистом? Учитывая напряженную международную обстановку, я предлагаю его высадить!
Четвертый пассажир: Какой миролюбивый скаут. Тот его ножом, а он, мол, просто высадить...
Пятый пассажир: Будем высаживать между остановками?
Бойскаут: Да, между. Высадить его прямо в поле, как картошку! Чтоб одна башка только из земли, а на лбу надпись: "ФАШИСТ!". У меня и фломастер есть!
Дедушка: Товарищи! Что вы делаете?! Прекратите! Фломастер плохо отмывается...
Шестой пассажир: Фломастер, фломастер - ишь, по-немецки залопотал! Шпрехен зи дейч, Иван Андреевич?
Дедушка: Я...я...
Шестой пассажир: Вот и хорошо, вытаскивай его, ребята!
Фашиста вытаскивают и сажают в поле, как посоветовал бойскаут. Милиционер утаптывает землю вокруг головы. Все возвращаются в троллейбус и продолжают движение. Царит тягостная тишина. Все стараются не смотреть в глаза друг другу. Бойскаут уступает место какой-то вновь вошедшей старушке. Та кокетливо отказывается. В глазах пассажиров появляется нездоровый блеск.
segun
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
S. Kotty
Ты обратись к бандитам то, они любят "лохов учить".
Итак ты ведь из анекдота сделал вывод, что евреи - сволочи, сам его сделал.
А я пока что этого не говорил. Я его к тому и рассказал, что сам не хочу вот так деньги заробатывать. С точки зрения моей моральной позиции это плохо, а с еврейской нормально.
Еще раз говорю, даже если сфабрикованы документы, ты в суть вдумайся, а не в то кто это написал. Они 100 лет назад написаны, а в течении этих 100 лет идет фактически их воплощение.
Посему обсуждение уместно.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (segun @ Aug 5 2004, 05:04 PM)
Итак ты ведь из анекдота сделал вывод, что евреи - сволочи, сам его сделал.
А я пока что этого не говорил. Я его к тому и рассказал, что сам не хочу вот так деньги заробатывать. С точки зрения моей моральной позиции это плохо, а с еврейской нормально.

Вот я еврей 100-процентный, и с моей точки зрения таким образом деньги зарабатывать не то что плохо, а отвратительно. Но это не значит, что стяжательство - черта характера какого-либо определённого народа. Мы никак не можем признать, что (в сотый раз повторюсь) нет хороших и плохих народов, а есть хорошие и плохие люди. Неужели созданные кем-то мифы так сильно довлеют над нами, и мы не можем никак быть от них свободными?
S.Kott
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Московское сообщество
  • Репутация: 516
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Во первых.... историйка конечно забавная.... но это всего-лишь выдумка...
она конечно могла случиться... но опять таки.... РУССКИЕ -ЛОХИ????
и опять аабиднааааа cry_1.gif
да коннечно.... то-что евреи сволочи, я сделал вывод из анекдота...
и то что русские дураки то-же.... а еще, судя по анекдотом русские ВСЕ алкаши подзаборные.... Так? Лично я хочу верить что нет!!!


QUOTE
Я его к тому и рассказал, что сам не хочу вот так деньги зарабатывать. С точки зрения моей моральной позиции это плохо, а с еврейской нормально.


ТАК как в анекдоте я то-же зарабатывать не хочу... кога у меня есть деньги,
я даю их в долг без процентов... но может у меня просто никогда не было таких денег, что-бы давать под процент??? не знаю.... кстати, один родственник жены, в курске хотел сперва дать денег.... под процент... причем он не еврей... да и не все банкиры евреи... далеко не все...


QUOTE
Еще раз говорю, даже если сфабрикованы документы, ты в суть вдумайся, а не в то кто это написал. Они 100 лет назад написаны, а в течении этих 100 лет идет фактически их воплощение.


хм.... если нет.... то... их делал гений!!!! если сфабрикованы, то может это заговор того, кто их опубликовал?
Или... Как тебе такой вариант... Не гений,но чел, разбирался в психолгогии? И видел,как страна будет жить в общих чертах? А подвести под это базу что виновен тот, или другой очень легко.....
Знаешь... Есть один способ “разрушить” этот “жидовский” “заговор”... Очень простой способ, надо сказать... Просто надо РАБОТАТЬ, и жизнь станет лучше.... Ты как думаешь? Правда тогда ТЕБЯ могут обвинить в том,
что ты жид... Раз зарабатываешь, и живешь хорошо....Ну это уже издержки производства, не находишь? :)))))))))))
segun
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Unikorn - ты правда 100% еврей? Среди твоих предков нет НИОДНОГО другой национальности?
Я вот на одном форуме общался (ссылку приводил) на ту же самую тему. Там правда дело коснулось арабо-израильского конфликта. Так вот там мне евреи сказали, что арабов надо мочить. 9/10 арабов против израиля, поэтому их надо либо отстреливать либо переселять. В отношении цыган было сказано - что это свиньи, русских обозвали тупыми. Все это в отношении наций, а не каких то конкретных людей. Но вот стоит про евреев что-нибудь сказать, что они жадные например - все ты антисемит, ты о целом народе так судишь по каким то конкретным людям.
И вообще мне там было сказано, что все изобрели евреи, все ученые евреи, они богоизбраный народ, а вам до них далеко, и везде откуда их выгоняли (чего в истории никогда не было) - везде плохо было.
Так кто фашист?
segun
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (S.Kott @ Aug 5 2004, 03:53 PM)
ТЕБЯ могут обвинить в том,
что ты жид... Раз зарабатываешь, и живешь хорошо....Ну это уже издержки производства, не находишь? :)))))))))))

Не нахожу. Почему то Левшу у нас жидом не называли, Стаханова не называли, крестьян (даже кулаков) которые вваливали будь здоров - тоже не называли. ;-)
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
segun, всё, что тебе сказали на том форуме - бред сивой кобылы!!! Не бывает избранных или неизбранных народов, Бог любит все народы одинаково. Полная неправда, что арабы неполноценны - арабская культура не менее великая, чем иудейская, русская и любая другая. Мне этих людей, которые тебе наговорили всю эту ЧУШЬ, искренне жаль....
А вот я общался (в реале) с израильтянами - евреями и арабами - и они мне сказали, что никакой бытовой вражды между этими народами на территории Израиля нет, что это политики всё придумали....

Напоследок - ещё раз - фашизм и национализм суть ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЕ проявления ограниченности, тупости и человеконенавистничества. От национальной принадлежности это никак не зависит.
Бездельник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Давайте определимся в понятиях. Ты говоришь - нет плохих народов. Это верно в том смысле, что нет народов, состоящих исключительно из плохих людей. Но рыба называется тухлой не тогда, когда она сгнила до основания, а тогда, когда она воняет - то есть не когда протухла каждая клетка ее тела, но когда количество этих клеток таково, что в целом рыбу употреблять нельзя, так как на удельное количество массы ее тела токсинов столько, что они способны вызвать отравление.
Отсюда мы выводим новое понятие присущности человеческого свойства группе людей:
(1)Народу A присуще свойство X в том и только том случае, когда в любой немалой репрезентативной выборке из народа A с доверительной вероятностью количество людей, обладающих свойством x, соответствующим классу X, таково, что при общении с данной группой приходится это свойство учитывать.
Пример:
Жадность - человеческое свойство. В таком случае Некоторый народ A следует назвать жадным тогда и только тогда, когда, например, живя в A'ском квартале при регулярном общении с A'ми приходится расчитывать, что твой визави жаден.
Если говорить формально, то мы не расширили понятие свойства человека - это формально невозможно (так как человек - это дискретная еденица, а народ - это множество), а провели между понятием свойство человека и свойство народа взаимо-одназначное(тогда и только тогда) соответствие.
Для тех же, кого это не удовлетворит, можно привести такой вариант расширения свойства человека на целый народ:
нам надо, чтобы определению (1) мог удовлетворять простой человек(в предыдущем случае мы приняли, что его свойства дискретны(жаден/не жаден и т.д.)) можно переформулировать определение так:
(2)Человеку A присуще свойство X в том и только том случае, когда в любой немалой репрезентативной выборке из поступков этого человека с доверительной вероятностью количество поступков, обладающих свойством x, соответствующим классу X, таково, что при общении с данным человеком приходится это свойство учитывать.*
Те есть, если человек часто жадничал, то ты будешь строить свои отношения с ним учитывая то, что он жаден(хотя возможно, что в данном случае он не пожадничает)
Получается, что человек - это часный случай - множество их одного человека.
Таким образом, я могу употреблять данное определение для описания народа.
*В данном случае предполагается, что характеристика поступка дискретна.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Зачем же расширять свойства отдельного человека или ограниченной выборки на весь народ? Ведь в таком случае мы получаем предвзятое мнение о человеке, который является представителем того или иного народа, а это не способствует мирному сосуществованию народов, разделяет их.... Почему бы не подойти ко всему с открытым умом и сердцем? Христианская этика, насколько я знаю, именно этому и учит.
Бездельник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Исключительно из практических целей.
Например, те, кто имеет дело с засекреченными материалами - по умолчанию подозреваются в шпионаже и постоянно проверяются, хото это, конечно, не по христиански.

Бездельник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
К тому же - ненеобходимость определения не опровергает его.
А по поводу применения на практике - представим такую картину:
в некоторой группе из 100 человек один обладает сверх-оружием, способным убить множество людей, и готов пустить его в ход, а другие - нывиновны.
Оправданно ли уничтожение 100 человек?
Не такой ли выбор делается каждый раз спецслужбами при освобождении заложников(Норд-Ост)?
Не такой ли выбор делают отрезая зараженную гангреной ногу?
Христианская этика может применяться, только вот применять ее нужно всегда и везде, а не в частных случаях - тогда она будет работать.
А выдернуть из Библии цитату наугад и предъявить ее способен каждый.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да ужж.. верной дорогой идешь, БЕЗДЕЛЬНИК, так в теории обосновывая "плохии" черты народов лет 60 назад пытались эти народы истребить полностью. ведь лучше же будет!! и кстати- не только еврейский. и если не ошибаюсь, немецкие идеологи-теоретики не менее убедительно обосновывают, что русские- не более чем тупое быдло, которое должно использоваться в качестве рабов. так что.. притягивать за уши теории все мастаки.

а насчет "протоколов"...
любезные, допустим евреи кровопийцы, младенцееды ну и прочая по списку. ладно, но при всем при том, думаю даже вы согласитесь, что евреев Дураками назвать тяжело..
так как же не будучи дураком, можно планировать захват власти да хотя бы в россии а не мире, силами одного небольшого да к тому же притесняемого народа. 100 лет назад и черта оседлости была (слышали? или тоже еврейская пропаганда..) и даже в купцы не так легко было выйти еврею, так что же говорить о Мировой власти..
ну или же у вас такой комплекс неполноценности, что вы считаете что ваши предки безропотно позволяли бы противным евреям творить с ними что вздумается..

так что прав S. KOTT- вы бы работали бы, зарабатывали- так и не пришлось бы виноватых в собственных бедах искать. на иврите и арабском говорят (не знаю, может и на русском?) "когда ты тычешь в кого-то пальцем, то еще 4 пальца указывают на тебя"
крыска
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1638
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (segun)
Так кто фашист?

Тот, кто задаётся этим вопросом.
Хм... Хмм...






Охренеть (Крыска попросила)...
Бездельник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mkm @ Aug 5 2004, 08:16 PM)
да ужж.. верной дорогой идешь, БЕЗДЕЛЬНИК, так в теории обосновывая "плохии" черты народов лет 60 назад пытались эти народы истребить полностью. ведь лучше же будет!!
и кстати- не только еврейский. и если не ошибаюсь, немецкие идеологи-теоретики не менее убедительно обосновывают, что русские- не более чем тупое быдло, которое должно использоваться в качестве рабов. так что.. притягивать за уши теории все мастаки.

То, что я верной дорогой иду, я и сам знаю. А вот то, что теория притянута за уши, ты еще должен докажать. Немцы правильно распознали черты нашего народа - он подходит для того, чтобы нашим людям быть рабами*, вот только не их мы рабы - не по Сеньке шапка.
QUOTE (mkm @ Aug 5 2004, 08:16 PM)
а насчет "протоколов"...
любезные, допустим евреи кровопийцы, младенцееды ну и прочая по списку. ладно, но при всем при том, думаю даже вы согласитесь, что евреев Дураками назвать тяжело..
так как же не будучи дураком, можно планировать захват власти да хотя бы в россии а не мире, силами одного небольшого да к тому же притесняемого народа. 100 лет назад и черта оседлости была (слышали? или тоже еврейская пропаганда..) и даже в купцы не так легко было выйти еврею, так что же говорить о Мировой власти..

Всех, кто рискнет составлять такой план, ты называешь дураками**? И при этом, конечно, не утруждаешь себя тем, чтобы опровергнуть это логически, а не эмоционально?
QUOTE (mkm @ Aug 5 2004, 08:16 PM)
ну или же у вас такой комплекс неполноценности, что вы считаете, что ваши предки безропотно позволяли бы пpотивным евреям творить с ними что вздумается..

Если бы план широко афишировался и перед каждым решающим событием этого плана на столбах развешивались разъяснения, как это событие приблизит господство евреев - то сопротивление было бы гораздо больше.
А главные козыри тех, кто осуществляет этот план, напрямую названы в протоколах -лицимерие и хитрость - как раз не допускают широкого освещения плана. Если верить протоколам, то они вообще были рассекречены случайно, а до этого долгое время приводились в действие незамеченными.
QUOTE (mkm @ Aug 5 2004, 08:16 PM)
так что прав S. KOTT- вы бы работали бы, зарабатывали- так и не пришлось бы виноватых в собственных бедах искать. на иврите и арабском говорят (не знаю, может и на русском?) "когда ты тычешь в кого-то пальцем, то еще 4 пальца указывают на тебя"

А у меня никаких СОБСТВЕННЫХ бед от евреев нет и я на них ничего СОБСТВЕННОГО сваливать не хочу.
Я вот просто хочу, чтобы: Кто-нибудь нашел опровержение пролтоколов сионских мудрецов и предъявил его мне.
И еще раз повторяю - мне не надо ваших эмоций - эмоций у меня и без вас в жизни хватает. МНЕ НУЖНЫ ЛОГИЧЕСКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
Ты заявляешь, что план невозможен? - Так докажи это, докажи, что за твоими словами есть здравый смысл.
*например, можно быть рабом царя. Причем быть рабом не из слепого страха, а осознавая свою обязанность свято служить ему на благо родины - это тоже рабство, но так как само слово режет слух, то это обычно называется "беззаветной преданностью". После царя - партии("беззаветно предан партии" - характеристика Павла Корчагина). Такая осознанная служба - во все времена удел аристократии.
**Заметь, именно это ТЫ и сделал - ТЫ назвал их дураками просто потому, что ТЕБЕ это кажется невероятным
S.Kott
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Московское сообщество
  • Репутация: 516
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хм.. обосновывать логически что бред это бред.. тяжело.. но бум пытаться
И вот тебе первый аргумент: чел который мог-бы составить такой документик
умен.... и даже очень....Так? думаю да.... и такой чел не допустил-бы утечки информации, так? опять таки думаю что да....
НО!!!! Насколько мне известно (а моя жена увлекалась историей, и в том числе начитана про эти самые протоколы, и это помимо мооих знаний вопроса) практически сразу после выхода этих протоколов стало известно что это фальшивка.... и это ФАКТ, который ты так ищешь. Самый главный!!!
Просто они сфабрикованы для быдла... и это быдло приняло их " на ура".... потому как проще сказать что кто-то виноват в твоих бедах, чем "взять лопату в руки" Я ежедневно на работу хожу мимо думы, и меня достали демонстранты
стоящие там довольно часто, и сующие мне какие-то листы в нос... все они выглядят хм... малообеспеченными....дай им прочитать эти протоколы, и такая "буча" подымется!!!!! Только держись!!! а пока будут погромы, правительство втихаря проведет реформу очередную, в результате которой мы все окажемся за чертой.... и быдло обвинит в этом евреев!!!

Бездельник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Хм.. обосновывать логически что бред это бред.. тяжело.. но бум пытаться
И вот тебе первый аргумент: чел который мог-бы составить такой документик
умен.... и даже очень....Так? думаю да.... и такой чел не допустил-бы утечки информации, так? опять таки думаю что да....

Протоколы - это результат длительной по времени(как они сами и утверждают) работы множества людей(никогда не говорится я, всегда - мы), что само по себе делает утечку гораздо более вероятной.
QUOTE
НО!!!! Насколько мне известно (а моя жена увлекалась историей, и в том числе начитана про эти самые протоколы, и это помимо мооих знаний вопроса) практически сразу после выхода этих протоколов стало известно что это фальшивка.... и это ФАКТ, который ты так ищешь. Самый главный!!!

Я(как и сегун) вот уже целую страницу форума исписал, объясняя следующий факт:
Меня абсолютно не инитересует(пока) происхождение протоколов, пусть их хоть сам черт на могиле у грешника написал, пусть их нашли на бумажке, которой бомж под забором подтерся, пусть их придумали совместными усилиями на форуме вроде этого. ПРОИСХОЖДЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ И ЕЕ ИСТИННОСТЬ - ЭТО ВЕЩИ РАЗНЫЕ. МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ИСТИННОСТЬ
Тем более, что про происхождение протоколов не так уж все ясно.
Ведь в самих протоколах сказано, что надо всеми силами мешать распространению подобной литературы. Я недавно слышал, что сейчас много историков пришли к выводу, что сражения под Прохоровкой не было. У них там есть какие-то доводы, какие-то свидетельства. А я вот что думаю: если время настолько хорошо стирает следы, что нельзя быть уверенным даже в том, была ли на самом деле самая большая танковая битва ВОВ*, то откуда человек увлекающийся историей может твердо знать о происхождении протоколов, когда им более 100 лет?
*Ну может тут-то еще перегнули палку, но ведь действительно - число прогибших колеблется 9-27 млн(200%), число репресированных 3-40 млн(1233%), да мало ли еще таких же цифр в истории, которые колеблются в сотни раз, и фактов подстать им: хочешь верь, хочешь - нет.
А уж про дореволюционное время и вовсе бесполезно говорить - прокатилось штук шесть различных пропаганд, которые все архивы переписали заново.
segun
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mkm @ Aug 5 2004, 08:16 PM)
так как же не будучи дураком, можно планировать захват власти да хотя бы в россии а не мире, силами одного небольшого да к тому же притесняемого народа. 100 лет назад и черта оседлости была (слышали? или тоже еврейская пропаганда..) и даже в купцы не так легко было выйти еврею, так что же говорить о Мировой власти..

А что, может и сейчас есть черта оседлости, может и сейчас евреи не могут жить, где хотят, может и сейчас не могут стать купцами?
Куда это все делось?
Кажеться наоборот протоколы скорее терпят успех, нежели отсутсвуют?
;-)
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бездельник @ Aug 5 2004, 08:10 PM)
в некоторой группе из 100 человек один обладает сверх-оружием, способным убить множество людей, и готов пустить его в ход, а другие - нывиновны.
Оправданно ли уничтожение 100 человек?
Не такой ли выбор делается каждый раз спецслужбами при освобождении заложников(Норд-Ост)?
Не такой ли выбор делают отрезая зараженную гангреной ногу?


Другими словами, если кто-то из какого-либо народа в чём-то виноват, то надо вырезать целый народ? Замечательная логика! Так мы далеко пойдём.....

QUOTE

Христианская этика может применяться, только вот применять ее нужно всегда и везде, а не в частных случаях - тогда она будет работать.
А выдернуть из Библии цитату наугад и предъявить ее способен каждый.


Неужели в Библии сказано, что слова Христа могут применяться избирательно?

Меня как раз интересует не фактическая, а эмоциональная сторона дела. Прочитав протоколы, могу сказать следующие вещи - я не вижу в нынешнем мире результатов той подрывной работы, которая в документе предписывается евреям, да если бы она и приписывалась кому бы то ни было - план не воплощён в жизнь. Более того, я как 100-процентный еврей совершенно не ощущаю на себе никакой избранности, никакой принадлежности к некоей высшей касте и никакой причастности к мировому заговору. Не ощущают этого и мои друзья и знакомые еврейской национальности. А что я наблюдаю в нашем обсуждении? Тенденциозный подход к документу - то есть, вы сами себе сказали, что некий народ в чём-то виноват, и нашли этим убеждениям оправдание в лице Протоколов. У меня такого предубеждения нет - я склонен рассматривать прежде всего КОНКРЕТНУЮ ЛИЧНОСТЬ с точки зрения этики и морали, а обвинение в адрес какого-либо народа в целом считаю априори безосновательным. Давайте будем обсуждать конкретных людей за конкретные действия. К примеру, Березовский гад не потому, что он еврей, а потому, что он безнравственный человек и приспособленец. Бен Ладен гад не потому, что он араб и мусульманин, а потому, что он использует ислам в своих сугубо корыстных целях. Именно такую точку зрения считаю единственно правильной.
Бездельник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемые форумчане. Почему-то мне кажется(или я ошибаюсь?), что еще через пару писем мне просто предъявят, что я закоренелый антисемит и юдофоб, который не хочет видеть никаких разумных аргументов. В связи с этим хочу еще раз подчеркнуть, что до сих пор мне не было представленно никаких логических доказательств ложности протоколов, все, что я прочел, сводилось к тому, что (1)"ТОЧНО ИЗВЕСТНО, ЧТО ПРОТОКОЛЫ ЛОЖНЫ" и (2)"ТОЧНО ИЗВЕСТНО, ЧТО ПРОТОКОЛЫ СФАБРИКОВАННЫ" - это согласитесь, громкая фраза, ее еще надо доказать, а то, что протоколы сфабрикованны и восе не опровергает их*, хотя этот аргумент я слышал почти от всех.
Да, еще было рассуждение на тему, что если бы протоколы писались очень умными людьми, то они бы вряд ли подверглись огласке; на что хочу сказать: во-первых это действительно еще не известно - тут принимало участие множество людей на большом промежутке времени, во-вторых это опять же таки опровержение их происхождения, а не содержания.
По поводу того, что я юдофоб и антисемит: в своей жизни я с евреями вообще никогда знаком не был и вообще их в глаза не видел, разве что в университете**. Работаю я на приличной работе, зарабатываю своим умом и никакие евреи меня тут не притесняют, мне даже как-то сказали, что я по блату пролез, но вот евреем пока не объявили. Поэтому не надо мне предъявлять, что я работать не хочу, бомжуюсь на помойке и всех евреев в своих бедах обвиняю.
*не опровергает саму возможность осуществления программы, это опровергает только то, что протоколы написаны от первого лица
**оттуда я помню 2 евреев: один - наш завкафедрой - о нем у меня плохих воспоминаний нет, он мне даже помог один раз(хотя, пожалуй тут скорее можно сказать, что он мне не стал свинью подкладывать) - за что я ему благодарен, второй - профессор, которого все не любят за его манеру общения, и который ко мне вообще никакого отношения не имеет. У нас там еще много евреев, но я их и не замечал никогда - как-то они не выделялись на общем фоне.
Бездельник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unicorn @ Aug 6 2004, 09:39 AM)
QUOTE (Бездельник @ Aug 5 2004, 08:10 PM)
в некоторой группе из 100 человек один обладает сверх-оружием, способным убить множество людей, и готов пустить его в ход, а другие - нывиновны.  Оправданно ли уничтожение 100 человек?  Не такой ли выбор делается каждый раз спецслужбами при освобождении заложников(Норд-Ост)?  Не такой ли выбор делают отрезая зараженную гангреной ногу? 
Другими словами, если кто-то из какого-либо народа в чём-то виноват, то надо вырезать целый народ? Замечательная логика! Так мы далеко пойдём.....

Я где-то сказал, что "если кто-то из какого-либо народа в чём-то виноват, то надо вырезать целый народ"?
Скорее из моих слов можно сделать такой вывод:
"если некоторое неотделимое подмножества некоторого множества людей достаточно опасно, тогда возможно применение некоторых мер ко всему множеству" - заметьте - неотделимое!!!, то есть тогда, когда невозможно выделить виновных и наказать только их - в этом случае наказанные без вины могут считаться людьми, отдавшими свою жизнь за правое дело(вне завивимости от их желания).
А вопрос "возможно ли жертвовать чужой жизнью ради блага, большего, чем жизнь одного человека?" - я считаю, что такое право имеет государство.
То, что такое право имеет человек - отвергается христианством, но всегда и везде применяется. Кстити, арабы тоже не только виновные гибнут - это я тем, кто советовал их города сносить.
QUOTE (Unicorn @ Aug 6 2004, 09:39 AM)
QUOTE
  Христианская этика может применяться, только вот применять ее нужно всегда и везде, а не в частных случаях - тогда она будет работать.  А выдернуть из Библии цитату наугад и предъявить ее способен каждый.
Неужели в Библии сказано, что слова Христа могут применяться избирательно? Меня как раз интересует не фактическая, а эмоциональная сторона дела. Прочитав протоколы, могу сказать следующие вещи - я не вижу в нынешнем мире результатов той подрывной работы, которая в документе предписывается евреям, да если бы она и приписывалась кому бы то ни было - план не воплощён в жизнь.

А вот я вижу полное уничтожение в нашей стране аристократии и традиций - прямо по тексту.
QUOTE (Unicorn @ Aug 6 2004, 09:39 AM)
Более того, я как 100-процентный еврей совершенно не ощущаю на себе никакой избранности, никакой принадлежности к некоей высшей касте и никакой причастности к мировому заговору. Не ощущают этого и мои друзья и знакомые еврейской национальности.

А вот это как раз переход на частности...
QUOTE (Unicorn @ Aug 6 2004, 09:39 AM)
А что я наблюдаю в нашем обсуждении? Тенденциозный подход к документу - то есть, вы сами себе сказали, что некий народ в чём-то виноват, и нашли этим убеждениям оправдание в лице Протоколов. У меня такого предубеждения нет - я склонен рассматривать прежде всего КОНКРЕТНУЮ ЛИЧНОСТЬ с точки зрения этики и морали, а обвинение в адрес какого-либо народа в целом считаю априори безосновательным. Давайте будем обсуждать конкретных людей за конкретные действия. К примеру, Березовский гад не потому, что он еврей, а потому, что он безнравственный человек и приспособленец. Бен Ладен гад не потому, что он араб и мусульманин, а потому, что он использует ислам в своих сугубо корыстных целях. Именно такую точку зрения считаю единственно правильной.

Такое обсуждение походит для личного общения с человеком, но никак не для отношения между народами - не зря же я везде говорю про большие группы людей
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бездельник @ Aug 6 2004, 01:23 PM)
А вопрос "возможно ли жертвовать чужой жизнью ради блага, большего, чем жизнь одного человека?" - я считаю, что такое право имеет государство.
То, что такое право имеет человек - отвергается христианством, но всегда и везде применяется. Кстити, арабы тоже не только виновные гибнут - это я тем, кто советовал их города сносить.

У меня иная точка зрения. Никакое государство, общество или коллектив не вправе решать судьбу человеческой жизни. При этом неважно, задействованы ли здесь соображения национальной безопасности или преследуются какие-либо другие цели. Уничтожение мирных людей во время истории с "Норд-Остом" считаю ВАРВАРСТВОМ. Любое убийство не становится менее отвратительным, если его облекают в лавровые венки псевдопатриотических лозунгов.....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Любителям США на заметку...

Интеллигенция

Локотская республика

Военные преступления Союзников.

Ваше отношение к репрессированным военночальникам.



>