Еврейский вопрос

Чтож победители до сих пор страдают от побежденных. Кстати как насчет того чтобы евреев в других странах считать побежденными, а их притеснения и погромы - горе побежденным?

Наверно бедные гонимые евреи на свои кровные последние деньги покупают патриоты за 70 лимонов баксов - система, 25 л - комплекс, 1,5 - ракета; самолеты F16 45 л - штука, вертолеты апач и т.д.

И откуда ж у израиля деньги на это. Наверняка средний и малый бизнес покупает. Кстати много техники передано в дар израилю - действительно выгодный рынок сбыта.

Аксиома не обладает ни ложностью ни истиностью - это основопологающее утверждение, которое и определяет, что в данной системе(образуемой аксеомами) считается ложью, что - истиной.
За аксиомы беруться наиболее простые, интуитивно понятные утверждения (например: парралельные прямые не пересекаются - это интуитивно понятное утверждение взято за аксиому, но доказать его в рамках нашей геометрии НЕЛЬЗЯ!!)
Интересно, на каких основаниях ложность протоколов взята вами за аксиому? - Это что, фундаментальный закон мироздания?
Действительно, аксиомы не нуждаются в доказательствах, только вот к сказанному это никакого отношения не имеет.
А если и принять протоколы за аксиому, то надо доказать ее состоятельность - то есть доказать, что система, построенная на базе этой аксиомы не противоречит существующему положению вещей.
И не надо играть словами, мы тут не для красного словца посты пишем. Вот например - доказательство по определению - это известный логический способ доказательства. Это абсурд по определению? - так примени этот способ и докажи, что это абсурд.

Снова? Подгони их под то, что я - марсианин или прекрати кидаться словами.
Я вобщем-то не люблю уголовный мир, но те, кто сидел на зоне, отличаются одним выгодным качеством - они очень тщательно продумывают то, что говорят и не говорят витиеватыми фразами, когда не понимают их значения. Также можно посмотреть на древнюю грецию - чтобы участвовать в диспутах с мудрецами нужно было молчать 3 года, за это время вырабатывался полный иммунитет к красноречию, имел значение только смысл слов. Я, конечно, не Сократ, но все-таки не надо мне лапшу на уши вешать.

Полностью присоединяюсь к сегуну, сам факт, что страна не имеющая ресурсов вооружена лучше всех стран в регионе(в том числе тех, которые напичканы нефтью) говорит о том, что мировая элита все-же не без евреев.
А по поводу того, что это военный партнер США: Южноя Корея и Япония(а теперь и наши республики) никогда от США ничего не получали кроме баз на своей территории, Хотя и находились во враждебном, регионе.

Все-таки свою расширил в несколько раз.

Стороны не сопоставимы по силе.

Странно, 250$ за физику в школе? - Там даже никаких выплат нет дополнительных(за вредность или вроде того)
Насолько я знаю, в нашем убогом городишке(1 300 000 чел) ставка учителя высшей категории ~ 2200 - там еще есть такие надбавки как за классное руководство или что-то подобное - они денег прибавляют рублей 200, зато удваивают временные затраты.
К тому же, я видел учителей, которые работают на 2 ставки - это жалкое зрелище. Школа выматывает смертельно, даже если учитель любит свою работу.
Я не знаю, может в Москве совсем жизнь другая, но у нас недоучившийся студент зарабатывает больше, чем человек, который окончил МГУ и за неимением альтернативы(еще, конечно, можно идти продавать, только после 20 лет работы в НИИ человек вряд ли сильно захочет зарабатывать тем, что в центре рынка покупает - с краю продает) идет вот так вот в школу и на износ работает на 2 ставках учителем информатики, а там ведь еще за вредность от компьютеров платят - эту вредность, кстати не заметить нельзя - у моей матушки в отделе, который с 70-х годов имел дело с вычислительной техникой, нет ни одного сотрудника без очков - и все, кто умирал своей смертью - все от рака(напр. мой отец). Показательно и то, что стало с НИИ - В свое время это был единственный в мире конкурент HP, теперь - выпускает розетки.
зато тот, кто не поленился вовремя из НИИ сбежать и перевозить шампунь в коробках из Москвы - сейчас владеет ведущей фирмой в городе по продаже косметики.
Что это такое - нежелание работать?
Я скажу только одно - пусть каждый судит сам за себя.

Моя мама - программист всю жизнь, но я так и не смог объяснить ей в 50 лет, как набирать смс - может она ничего не соображает? Моя тетя делает иначе - она каждай шаг записывает, а потом набирает по бумажке(тоже программист)
Я, конечно, не берусь ничего утверждать, скажу просто: Я ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что человек, который в 60 лет познакомился в компьютером, может конкурировать с молодежью - эта сфера ОЧЕНЬ быстро моледеет - сейчас 8-класник за гроши может гораздо быстрее делать то, что человек проработавший в этой сфере всю жизнь - я таких знаю и это не частный случай - это очень распространено.
Еще раз говорю, если такое и имеет место - это либо ОЧНЬ большое исключение, либо блат.

Тогда за что начали гнать?

А что тогда китайцев с японцами не ненавидят?

Самую сильную в регионе.

Те американцы с которыми я общался этого не хотели. Во всяком случае мне так показалось. Кто-то с удовольствием ходил по рашн баня и лез под веник больше всех русских, кому-то было просто наплевать на различия, но я ни у кого не заметил желания построить у нас демократию.
Тут скорее желание подмять под себя, чем превратить в себя.

Я включаю иногда мозги и я писал, какой вывод у меня получается - а именно - миром управляют и это очевидно. А еврейская версия весьма правдоподобна.
еще раз: все отношение к евреям идет от того, что мы МОЖЕМ и работаем, и зарабатываем... в то время как остальные предпочитают пить....

Вчера был разговор, чтобы далеко за примером не бегать:
У нас в городе 3 большие конторы в ИТ сфере, все они сотрудничают с госуниверситетом и политехническим(два основных в городе).
Разговор про госуниверситет - там есть филлиал всемирно известной фирмы(одна из 3) вот там вкалывают 2 студента. Курирует сотрудничество профессор Гергель, проектами заведует его сын.
Один мой знакомый говорит тому парню - Будет одно и то же - вы будете пахать вдвоем за средние деньги, а управлять проектами будет младший Гергель, причем делать ничего не будет.
На что тот ответил - так всегда и было. Хотя он наверняка не антисемит.

Да, такое дело есть.. Это называется зависть, и все-таки она свойственна не всем. Можно ли сказать, тогда выходит, что те, кто не завистлив должны относиться в евреям ровно, но это не так.
И еще раз говорю - я готов изменить мнение, если мне будут предоставленны более весомые аргументы, чем "это полный бред - тут доказыват нечего".

Вот по поводу этой фразы я хотел бы задать частный вопрос г-ну Бездельнику, не относящийся к теме протоколов.

Имея довольно широкий круг общения, контактируя с людьми в разных городах и странах, я ни разу на протяжении всей своей жизни не встречал проявлений антисемитизма ни по отношению лично ко мне, ни к евреям вообще - имеется ввиду тот круг людей, с которыми я лично знаком. Это даёт мне основание полагать, что антисемитизм в мире (и в России в частности) в настоящее время не так уж сильно проявляется. В Ваших же кругах общения, как я понял, негативное отношение к евреям встречается довольно часто. Означает ли это, что мы с Вами имеем дело с действительно различными, сугубо частными, выборками, либо в большинстве своём негативное отношение к евреям всё-таки есть (согласно Вашему опыту общения), либо в основном этого негатива всё-таки нет (согласно моей выборке)? У меня три варианта ответа на этот вопрос, к какому Вы больше склоняетесь?

Большая часть ядерных зарядов Америки находится в бомбах, а не ракетах. В то время(сейчас уже иначе) большая часть нашей страны была недосягаема для первого удара с применением бомб - для этого нужны базы на границе страны. Получив базу в Афганистане американцы получали огромное преимущество над нами. Ввод войск был вынужденный и я к нему присоединяюсь. Оно конечно понятно, что лучше бы войн небыло вовсе, но это идеализм, а мы живем в реальном мире.

Хорошо, я готов немного изменить(уточнить?) свою позицию:
Убираем из рассмотрения всех евреев, которые полностью ассимилировались в другой культуре.

Если это миф, значит христианство вообще несостоятельно - там только вокруг этой темы половина событий Библии разворачивается.
То, что пришло на ум:
Притча о злых виноградорях, притча о камне, который лег во главу угла - вот тут кстати подтверждение идеи о переходе империи, притча о званных и избранных - все это предсказание того, что евреи не примут мессию и евреи из богоизбранного народа превратяться в прОклятых.
В сети все это ищется в том же яндексе буквально за минуту, вот например:

Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился. Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды; виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями. Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же. Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего. Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его. И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили. Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями? Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои. Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших? Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его; и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит(От Матфея 21:33-44).

Я сам понимаю, что для вас этот текст все-равно, что для меня какие-нибудь сидхи и чакры про высшую энергию - хочется прочитать мельком, однако прошу вас прочесть это повнимательнее, ведь это прямо про евреев.
Виноградари - евреи
Сын - Христос
Камень - империя
То, что евреи будут отовсюду гонимы было предсказано Христом. Но небыло указания гнать их - просто сказано, что так будет.

Вот и получается, что евреев гнали всегда - значит этому есть более объективные причины

Хотелось бы отвечать на посты по порядку, но я отойду от этого:
В моем круге антисемитизм выражен слабо - 3 человека, с которыми я хорошо знаком проявляют обдуманное негативное отношение к евреям.
Вообще шутки типа: Если в кране нет воды - значит выпили жиды присущи многим, но это просто шутки(как про чукчей - ведь давно известно, что этот народ очень умен, просто геополитические условия откинули его на задний план - а шутки про глупость все-равно ходят).
Про отошение - я считаю, что негативное отношение сопутствует евреям(евреям в культурном плане) везде, где бы они не появились.

Если бы я и сегун встретили вас или кого-либо другого еврея на улице, то он тоже бы не увидел проявлений антисемитизма(я так понимаю, что мы тут с самого начала за антисемитов).
Кстати, антисемитизм и юдофобия - вещи разные, навдеюсь все это помнят.

Хм... и почему моя тещя умудрилась найти такую работу в свой полтинник?
И почему ее это не выматывает в ноль???? Мож просто не считает зазорным
работать?

вот это очень прискорбно... я считаю что мы (я имею ввиду россию)
можем куда больше американцев... и то, что такой институт развалился

Я согласен, пусть каждый решает сам для себя.

Т.к. о блате речь не идет... А вот о том что кто быстрее... У моей матушки хороший опыт... и за счет этого она сильно выезжает
По поводу твоей матушки... может просто для нее это непривычно? или не нужно.... пэтому и не может запомнить как что делается...
Или (извини за такое предположение, это совершенно не наезд, но все мы помним как учат в институтах, и как работают в нии(напоминаю, мой отец то-же работал в нии)) такой программист

за то, что другой.... а когда для того, что-бы дать по морде чужаку были другие причины? Нет, конечно... они были... У своего точно найдется брат-сват, с друзьями, которые в бубен настучат... а у чужака? Все остальное - отмазки! Прикрытие своей совести!

их никогда не выселяли с их земель.... им не приходилось расселятья по миру... но как только это произойдет....(кстати уже начало происходить...)

ну да... а почему Ирак тогда не территория Израиля?

а ты своего сына в начальники не поставил-бы?

Абсолютно согласен!!! Из этого следует логический вывод что остальные народы этому правилу не следуют... Так?

Полностью согласен !

С народом происходит то, что он заслужил и никакая личность не в силах изменить этого хода вещей. Если некий правитель и совершает грандиозные изменения - это происходит лишь от того, что такие изменения должны произойти с данным народом.

Конечно чушь, не только евреи платят эту дань - мы им в этом активно помогаем. И не только мы - вот американцы от нас тоже не отстают - они сначало просто вводят в Израиль свое оружие, затем отдают его евреям в аренду(разумеется бесплатную, да еще обслуживание за свой счет), затем вовсе дарят. Такие миллиардные затраты согдасуются с интересами американских налогоплательщиков? А впрочем, я уже приводил ссылку на соответствующий сайт - там это все подробнее расписано.

Заблуждений? Вот что говорит по этому поводу евангелие:
Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов под крылья свои, и вы не захотели!
Се, оставляется вам дом ваш пуст.(Мф 23 37-38)
Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят.
Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и ссказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.(Мф 27 22-25)
Это не заблуждение.

И все-таки нельзя не заметить, что предвзятость к евреям всегда стояла на особом месте. Скорее даже так: невежды питали предвзятость к евреям по крови, а те, кто посерьезнее - к евреям по духу, по культуре.

Свою нацию? А позволить им любить свою культуру?

А мне, почему-то кажется наоборот:
Мой народ вырезают и это не сильно заботит власть имущих, зато защищаться строго запрещено - всем, например известно, что загородные участки постоянно обворовываются, но при этом капкан на дачном участке поставить нельзя - если в него попадет вор, то хозяин попадет под суд. Я не говорю о том, хорошо это, или нет - ставить капкан на живого человека, тут вопрос в другом - позиция государства в этом вопросе явно на стороне воров. Другой закон - о превышении допустимой обороны - это просто какое-то издевательство: Я иду вечером по городу, никого не трогаю, мне навязывают драку - а я еще, оказывается имею какие-то обязанности перед грабителями(а ведь если разбойника убьют во время нападения - его даже в церкви не отпевают - считается, что его душа сразу идет в ад). Я могу много написать по этой теме, но честное слово, я не верю, что этого кто-то не понимает.

Моя двоюрная сестра имеет высшее образование по химии, в городе униятожена вся химическая промышленность(во многих отраслях следует сказать - почти уничтоженна). Я боюсь, что тут основной вариант - все-таки барыги.

Только твой???? хм... по твоему выходит, что мой нет? Что воры только евреи???? Мне кажется как раз ноаборот!!! Евреи редко становятся гопниками!!!!И в отношении просто хулиганов у меня та=же проблема!!!

не знаю.... прискорбно конечно, что закрываются предприятия... А твоя сестра не пробовала изучить комп?

Да, это интересные народы с богатой культурой и все такое, только ненавидят их(и евреев) не за то, что у них культура богатая, а за то, что они приехали к нам и привезли с собой эту свою богатую культуру, а ведь у нас и своя есть.
И не надо мне говорить, что я притесняю другую культуру - этим как раз занимаются они. Если я приеду в Гондурас, привезу с собой еще человек 20 русских, мы там начнем на улице говорить по русски, построим православный храм, несколько ресторанчиков только для нас, то я УВЕРЕН, что нас там будут ненавидеть, причем не только недалекие люди. Пусть кавказцы живут на своем Кавказе, если они в России - пусть принимают наши культурные нормы или уезжают отсюда. То же относиться к евреям.
Для тех, кто в бронетранспортере:
у меня есть мороженное, у него - колбаса, которая мне не так нравится, как мое мороженное, но тоже ничего. Но когда он мне начинает колбасу в мое мороженное совать, да еще прирывается тем, что мол колбаса не хуже - это меня бесит. Я не против их культуры, я против загаживания своей. Или может я просто не вижу, а это на самом деле взаимодействие? Чем нашу культуру за последние 10 лет обогатили понаехавшие кавказцы?

ПРЕКРАТИТЬ!

Остальные народы может и занималист бы, но вот они не так распространены в мире, как евреи. Именно поэтому то что написано в протоколах подходит именно для них. Так вот добившись такого доминирования в большинстве стран мира, кто им будет править? Влияние этого уже сейчас заметно невооруженным глазом, а что дальше то будет?

Вот и после этого вы будете говорить, что евреи своих не протаскивают?
Если остальные так делают - так они хотябы в своей стране этим занимаются.

Я и предполагал, что Вы будете использовать эти слова из Нового Завета. Однако, это положение (как и многие вещи в канонических Евангелие) не согласуется с историческими фактами, согласно которым подавляющим большинством христиан в I-III веках нашей эры были именно евреи, и именно евреев-христиан римляне отдавали на съедение львам во времена Нерона. Я не хотел бы вдаваться в полемику относительно Священного писания (это совсем отдельная тема), но давайте попробуем дистанцироваться от этого. Религия на первое место ставит веру, а не логические доказательства. Слепота народа Израилева (это я уже о наших современниках) заключается в том, что они не приняли и не принимают до сих пор настоящего Мессию. Однако в современном плюралистичном обществе это не может являться основанием для гонения евреев. Но на подсознательном уровне утверждение "евреи - плохие" у многих остаётся. Историческая память - вещь очень сильная.

"Вырезают" таким же образом и мой народ, и любой другой народ в нашей стране. Мы в этом смысле в равном положении - государство не считается с рядовыми гражданами независимо от пола, возраста и национальности. Я как гражданин России испытываю такие же проблемы, как и Вы, и уж поверьте, что никакие заговорщики-финансисты меня от произвола государства не защищают.

Хм... странно... а я бы своего ребенка постарался "вытащить"...
Да и давай разберемся... Я москвич далеко не в первом поколении... Россия моя страна и моя родина...и что? если я "поднимусь" мне обязательно уезжать?
И нельзя пытаться "вытащить" на верх моих друзей? (которые не евреи)?