Generation Next

согласен

Странно ты сформулировал "механизм передачи информации, ФОРМИРУЮЩЕЙ ОБЩЕСТВЕННОЕ РАЗВИТИЕ" и обучение.
Думаю ты воткнулся в стык проблеме эволюции человека как вида и развития социальных систем. Если к эволюции подходить то, тут обучение не катит. Оно лишь способствует отбору более информационно емких и восприимчивых особей, для дальнейшего развития вида как части глобальной информационной системы. И в этом ключ текущих изменений.
И главный ответ на вопрос Бетельгейзе в частности. Мы стали намного быстрее усваивать информацию, проще анализировать её, и отсекать явную ложь. Проще ориентируемся в современном информационном потоке, и готовы к дальнейшему усилению инф. давления и переходу на новый уровень. Уровень непосредственного восприятия информации, готовы стать органичной частью нового Глобального Информационного Пространства.

Пардон, пардон. О дарвиновской эволюции в этом треде вообще ни одного слова нет. Я несколько раз просил Бетельгейзе убрать из треда эволюцию "вида". Она к культуре ни малейшего отношения не имеет. Но не был понят. Так что все реверансы в сторону хозяйки топика.
Я сам себе уже кажусь попугаем. Чтобы ты был абсолютно уверен в корректности моих высказываний, хочу обратить твое внимание на очевидные факты. Представители "отсталых" народов ( в частности пигмеев и австралийцев) проходили обучение в современных западных университетах и прекрасно успевали. Никаких "этнических" особенностей в их сознании обнаружено не было.
К твоему сведению, автралийская раса считается соответствующей по своим признакам тем людям, которые обитали на планете около 40 000 лет назад.

Представители "отсталых" народов ( в частности пигмеев и австралийцев) проходили обучение в современных западных университетах и прекрасно успевали. Никаких "этнических" особенностей в их сознании обнаружено не было.[QUOTE]

Ха-ха. Сколько случаев, когда представители разных экзотических национальностей, обучающиеся в наших вузах, получали те же хорошие оценки, что и национальное большинство. Только все на курсе знали, что их реальные знания не шли ни в какое сравнение с знаниями русских студентов, что негров, монголов и др. просто жалели. Да и вообще тогда политика партии не позволяла, чтобы иностранным студентам вдруг ставили худшие оценки. Так что еще неизвестно...

Мне вообще очень и очень странно, что ты, биолог не признаешь таких очевидных фактов, что вид хомо сапиненс все-таки эволюционировал ха последние 40 тыс.лет

Звездочка, не пустил нас на Багамы злой дядька Юникорн. Сказал, что Багамы - это чистейший эскапизм. А для реала достаточто 30 мин. медитации...

Вот истории из моего флотского опыта.
История 1.
Пришел к нам на корабль туркменский мальчик. По русски не понимал ничего!
Оказалось, что этот мальчик окончил университет. Факультет иностранных языков. Кроме русского владел арабским и еще каким-то. Не помню. Собрал матросов и рассказал им биографию молодого. И еще сказал, что пока он не заговорит по русски, вахту за него придется нести всем остальным. К утру он овладел языком , начал изучать матчасть и премного в этом приуспел!
История 2.
Пришел ко мне сибиряк. Его отловили где-то в тайге и прислали к нам. У него было среднее образование, но Москву по карте он найти не мог. Писать не умел. Перевели его на берег. До конца службы он командовал свиньями, причем очень успешно.

Физиологически не отличается ни на йоту. Но есть несколько факторов, которые это очевидное утверждение затемняют.
1. Мозг требует не только пренатального (т.е. в животе матери), но и постнатального (после рождения) развития. Если ребенок не получит необходимых навыков в соответствующем возрасте, потом он их уже не наверстает. Момент будет упущен. Это классический эффект Маугли. Дети, не получившие соответствующую стимуляцию умственной деятельности, остаются дебилами во взрослом возрасте.
2. Если не нагружать мозг во взрослом состоянии, т.е. не тренировать его длительное время, он быстро деградирует.
3. Навыки, необходимые для выживания в природе, требуют очень высокого уровня организации умственной деятельности. А наличие орудий труда уже вторично. Когда я попал на Курилы, в ненаселенку, я понял, насколько наша индустриальная культура беспомощна в диком мире. Примитивные племена ни в чем нам не уступают, но обладают совершенно иной формой культуры, приспособленной к тем условиям, в которых они существуют.

это потому что 90% опрошенных были пролетариатом, уж простите, необразованным... А остальные 10%, кто мог выговорить, — дворянами и разночинцами. Так вот, пролетарии слов не выговаривали, т.к. их не учили эти слова выговаривать, а учили 4 класса в реальном училище (не всех причём) считать и читать хотя бы не по слогам, а так же закону Божьему. Ни один из вышеперечисленных предметов не способствует научению выгования слов Антананариву и Мадагаскар. А остальные 10% чились дома и в гимназиях, а потом в университетах, мозг, соответственно, упражняли... Всё просто...

А что ты, кстати, скажешь о том, что ребенок начинает развиваться интеллектуально еще в утробе? О том, что дети в пузе реагируют на телепередачи, музыку и фильмы, которые смотрит мама?

Что значит ни в чем нам не уступают? По каким параметрам не уступают? Конечно, люди, живущие в джунглях и по законам джунглей имеют совсем другие навыки. Им например совсем не нужно читать книги, а нужно уметь быстро бегать и метко стрелять из лука. Но ведь ты не станешь у них спрашивать знание законов высшей математики?
А то, что форма культуры другая - это безусловно. Но ведь и цивилизованные люди когда-то проходили стадию дикарей. Это просто значит, что на Земле сосуществуют различные этносы, находящиеся на разном уровне развития. И они совершенно не равны по своей культуре. Но тех же папуасов нельзя считать людьми второго сорта, это просто люди, находящиеся на более низком уровне развития. Пройдет время, и они тоже дадут миру своих Аристотелей.

Ни в чем, значит ни в чем. Если они живут в гармонии с окружающей средой - это гораздо больше, чем знание Аристотеля. Говорить о том, что культура не развита, значит просто не понимать особенностей человеческой психики. Развита и еще как, но не в тех направлениях, к которым мы привыкли. Щас цитатку из яп. лит-ры вытащу.

А технократическая форма развития ничем своего культурного превосходства перед ними не доказала. Иначе не написал бы Генри Торо своего Уолдона и не было бы хиппи.
Но, вообще-то мы говорили об интеллектуальных способностях. Так, вот, я утверждаю, что ребенок - австралийский абориген, воспитанный в европейской семье и получивший европейское образование интеллектуально абсолютно тождественен любому европейцу.

Ничего не могу сказать. Слышал об этом, но информации для собственного суждения у меня недостаточно.

Впечатляет, ну и что? Рыбакам жизненно важно различать разные по силе и качеству ветра. Какое это имеет отношение к культуре? Да, природу они чувствуют гораздо лучше человека нашей цивилизации, но одно дело чувствовать, а другое - уметь гармонично передать это, скажем, в музыке или литературе. Это другое дело. Не помню, где это я читала про одного деревенского парня, который очень любил кататься на лодке по озеру и наблюдать, как в воде движутся водоросли и снуют рыбки. Это производило на него завораживающее впечатление, но когда барин спрашивал его, почему ему это так нравится, он, долго раздумывая, мог ответить только одно:"Весело это!". Целый комплекс своих эмоций он сумел выразить только таким вот непритязательным словцом...

А как, собственно, мы можем измерить его уровень интеллектуального развития?

Ну... судя по настроению уважаемой публики... только трепанацией, с последующим взвешиванием...

Вообще у Японцев множество названий для ветра, и маленький островок тут не при чем. У них очень сильно проработаны все детали описания природных явлений, для Зимы много названий, например.
Если есть нечто, от чего жизнь зависит, научишься точным описаниям. Впрочем, японцы очень специфичная нация, у них психология коренным образом отличается от всех остальных. В маркетинге этому посвящены отдельные направления - продажи в Японии.

Технократическая цивилизация имеет одно несомненное преимущество, их достижения объективны и наглядны. И достижения эти результат научного прогресса, что вообще тема отдельная. Почему этот НТР проявилась только в Европе? И нигде более?

Тысячи лет десятки важнейших изобретений существовали в «вакууме», и не находили применения: паровой двигатель, электричество, планер, порох, всё это существовало еще в Древнем Мире… И ничего не находило применения, не «цепляло» друг друга, а потом и вовсе было забыто.

А потом, в Западной Европе, начался научный прогресс… Что произошло? Думаю как раз тот самый эволюционный скачок, который мы здесь безуспешно пытаемся нащупать!

Извините за офф-топ, но вовочка45 наверное это говорит об посте удалённого клона, который удалили вместе с хозяином....