Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 25.03.2008 - время: 09:36)
Кстати говоря, откуда сведения об Иване Грозном, "ополовиневшем население Руси"?

Если честно, точно не помню. Воспоминание из школьных лет, когда читал все и обо всем, особенно много об истории. Есть такое устойчивое воспоминание, но ссылку, боюсь, не найду, так что на точной цифре не настаиваю. Но, если помните, методика истребления неугодных бояр включала в себя уничтожение всех их крепостных. Или, к примеру, когда опричники шли наказывать Новгород, они по дороге истребляли всех, чтобы никто не предупредил "бунтовщиков." При такой милой манере большие жертвы были неизбежны. Но поищу данные, иногда воспоминания могут и обманывать.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1474
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что еще придумают наши либералы? Язык учить? Может мне им еще квартиру отдать, где деньги лежат?
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (triplex44 @ 25.03.2008 - время: 15:11)
QUOTE (chips @ 25.03.2008 - время: 09:36)
Кстати говоря, откуда сведения об Иване Грозном, "ополовиневшем население Руси"?

Если честно, точно не помню. Воспоминание из школьных лет, когда читал все и обо всем, особенно много об истории. Есть такое устойчивое воспоминание, но ссылку, боюсь, не найду, так что на точной цифре не настаиваю. Но, если помните, методика истребления неугодных бояр включала в себя уничтожение всех их крепостных. Или, к примеру, когда опричники шли наказывать Новгород, они по дороге истребляли всех, чтобы никто не предупредил "бунтовщиков." При такой милой манере большие жертвы были неизбежны. Но поищу данные, иногда воспоминания могут и обманывать.

Полазил по ссылкам. Ну, тут картина своеобразная. Кто-то приводит цифры официально казненных, а это 4-5 тысяч, и утверждает, что это все. Крепостных ведь за людей особо не считали. Кто-то пишет о 15-60 тысяч (и даже 700, что неправдоподобно) только в Новгороде. Кто-то пишет и о половине населения Руси, но это на эмоциях. Все зависит от отношения к Ивану Грозному автора. Истина, наверное, посередине, но навскидку ее не установить. Наверное, мне надо просто извиниться за необдуманную и непроверенную фразу. 0086.gif
buth
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (buth @ 24.03.2008 - время: 02:05)
QUOTE (palladin777 @ 24.03.2008 - время: 02:00)
QUOTE (Berkō @ 24.03.2008 - время: 01:52)
Ну можно же взглянуть чуть шире, а не сознательно говорить только исходя из названия топа, речь идёт о гражданах РФ, большую часть которых составляют Русские, и то что происходит в стране можно называть по разному и преподносить по разному, да и относится к этому можно по разному, но отрицать что Русские в России имеют гораздо меньше прав и возможностей, чем тот же гражданин США в Америке, я думаю не имеет смысла, и с каждым годом это становится более явным.

А что делать с такими гражданами РФ как чеченцы, осетины, ингуши? Им как права на равне с русскими или как индейцев в резервацию?

Нам бы самим на месте индейцев не оказаться! Мы тут и пытаемся понять как этого не допустить!
зы: Для евреев.Тема о евреях в другом месте! console.gif

Это тем кто все ещё пытается притянуть своё ущемлённое самолюбие к данной теме!
chips тему видимо перенесли на историю из-за того что Русский народ становится постепенно историей и нечего мол его (народ этот) обсуждать! депопуляция нации происходит сейчас, а не при Иване Грозном! Либералам нашим просто на это наплевать!
зы:Большое человеческое спасибо что не закрыли тему! devil_2.gif

Это сообщение отредактировал buth - 25-03-2008 - 17:09
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (buth @ 23.03.2008 - время: 20:13)
QUOTE (smm @ 23.03.2008 - время: 19:59)
И где все же доказательства этого самого "геноцида"? Не считать же таковым ссылку на видеоролик неизвестного происхождения... Гитлеровский и сталинский геноциды - эти мне знакомы, впрочем, русским народом они отнюдь не ограничивались

То есть по вашему десятки миллионов уничтоженных Русских в 20 веке это ещё не есть доказательство?
Так может и халакоста не было? Вы у вита об этом спросите, посмотрим будет он с вами после этого общаться!!! angry.gif

Хм. Опять страшная цифра "десятки миллионов". Сколько десятков? Пять? Семь? Десять?

ПыСы. А Вит тут с нами и так не общается wink.gif
buth
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, кстати Vit , если ты меня считаешь антисимитом, то я уверен что ты руссофоб! bye1.gif

buth
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 24.03.2008 - время: 15:40)
QUOTE (buth @ 24.03.2008 - время: 15:06)

И самое главное дать людям работать и заробатовать не только в Москве и других больших городах, но и во ВСЕЙ России! Вспомните СССР, все были заняты работой на своих национальных территориях, потому что там была эта самая работа! Богатые, сытые люди гораздо добрее нищих и голодных! Может я конечно и не прав, но это моя точка зрения! Война нам ВСЕМ в России не нужна, и главное не создовать почву для её возникновения!

И кто же сейчас мешает зарабатывать там? Неужели.. само Государство?

или гораздо проще.. там действуют обыные экономические законы и просто отсутствуют условия для зарабатывания денег?

Инфраструктуры например нет, сбывать продукцию - тоже некуда... и как и кто, по вашему мнению будет с этим бороться?


А я Вам о чём говорю? blink.gif
buth
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (KirKiller @ 25.03.2008 - время: 16:21)
QUOTE (buth @ 23.03.2008 - время: 20:13)
QUOTE (smm @ 23.03.2008 - время: 19:59)
И где все же доказательства этого самого "геноцида"? Не считать же таковым ссылку на видеоролик неизвестного происхождения... Гитлеровский и сталинский геноциды - эти мне знакомы, впрочем, русским народом они отнюдь не ограничивались

То есть по вашему десятки миллионов уничтоженных Русских в 20 веке это ещё не есть доказательство?
Так может и халакоста не было? Вы у вита об этом спросите, посмотрим будет он с вами после этого общаться!!! angry.gif

Хм. Опять страшная цифра "десятки миллионов". Сколько десятков? Пять? Семь? Десять?

ПыСы. А Вит тут с нами и так не общается wink.gif

А до конца ещё не посчитали! Про потери во время ВОВ до сих пор идут споры! Даже в этом проявляется не уважение к собственному народу!
зы: все только будут рады если он тут с нами перестанет общаться! wink.gif

Это сообщение отредактировал buth - 25-03-2008 - 17:35
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не. Народ.
Так не пойдет.
Извиняйте, но зачитав три страницы темы нашел пяток (с натягом) постов по истории (это те, где упоминаются исторические личности типа Батыя и Ивана Грозного devil_2.gif ). Массу политизированой современной мишуры и кучу ругани.

Так что тему закрываю.

Даньнейшее ее пребывание на историческом ставлю под вопрос.


buth. Желательно без эмоций объясни мне мысль твоей исторической привязки. Ну а я пока почитаю остальное.

Тема временно закрыта

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

на чьих поминках вы бы гульнули?!

СССР: 1985-1987г.

ЖУКОВ – ВЕЛИКИЙ ПОЛКОВОДЕЦ?

Мини-Нюрнберг-2

О Коканде



>