Георгиевская ленточка

Rusbear дата: 22-05-2010 - 10:38 [ i ]

Мастер Репутация: 112 Статус: Статус Свободен

QUOTE (vegra @ 22.05.2010 - время: 02:38) QUOTE (Rusbear @ 21.05.2010 - время: 23:23) Результат акции? Что полстраны ходят с этой ленточкой. Под результатом акции, я имел ввиду именно это. Какой с этого толк? Я не знаю. И есть ли он, я тоже не знаю. Да, вспоминали и раньше; да, добавился новый атрибут; да, с его появлением ничего не изменилось... да и не могло и не должно было... Какая то странная у вас логика. Акция успешна а вон нафига она учитывая чито толку никакого раз ничего не изменилось я не знаю. Вам не кажется что гадко и подло заниматься такой фигнёй учитывая реальные проблемы. Не правильнее было бы эти силы и деньги направить на помощ немногим ветеранам? В Германии никакой символики не носят, а вот о своих ветеранах заботятся. ИМХО эта акция будет учить показухе и лицемерию Не вижу ничего странного. Акция успешна - т.к. исполнители сделали все правильно. Отсутствие толка - те кто задумывал, где-то ошиблись... Т.е. первые свою задачу выполнили, вторые нет. Кстати, не факт, что толка нет или еще что-то... Я его не вижу, но возможно он есть и именно такой, какой и задумывался. А может и нет. По поводу фигни и проблем. Нет, не кажется. Однозначно. Много я над этими вопросами думал и пришел к выводу, что это разные вещи. Праздник есть праздник. Так можно говорить, и что на праздник ничего вкусного готовить не надо, учше в течении года питаться получше. К тому же проблем я не вижу. Эта наша нормальная жизнь. Она такой была, она такая есть и такой будет, с незначительными вариациями... И влияние правительства тут совсем не определяющее. Показуха и лицемерие это тоже часть жизни. Имеется ввиду составная часть нормальной жизни. В жизни вообще много показухи, тот же парад, раз уж сейчас о победе говорим. И лицемерие тоже. Возьмите речи президента с премьером к этой дате. Большая часть лицемерие. Но как положено. Может они и не хотели бы так говорить, но как говорится noblesse oblige. Просто так положено им по должности. Ссылки на другие страны интересны, но не факт, что полезны. У них так принято, у нам иначе... По поводу помощи ветеранам... ИМХО государство в этом направлении делает много. По-моему больше, чем при социализме и уж точно больше, чем при Ельцине. Я, конечно, понимаю, народ мы неблагодарный и всегда будем недовольны. Единственное, что в этом направлении сильно упущено по сравнению с прошлым веком, так это отношение и настроение в обществе на тему победы и ветеранов. Похоже именно в этом направлении и попытались сработать с георгиевкой ленточкой. Насколько хорошо вышло судить не могу (ленточку-то раскрутили, а вот дала ли она нужный результат - не знаю), но ИМХО пользы больше, чем вреда. PS кстати, в пылу дискуссии и нападок на ленточку я не очень понял, что именно в ней вызывает острую реакцию: название, расцветка, форма, факт распространения, реалии использования?

skv дата: 22-05-2010 - 11:10 [ i ]
Мастер Репутация: 165 Статус: If you happy on vacation, clap your hands!! Свободен	QUOTE (Rusbear @ 22.05.2010 - время: 15:38) PS кстати, в пылу дискуссии и нападок на ленточку я не очень понял, что именно в ней вызывает острую реакцию: название, расцветка, форма, факт распространения, реалии использования? у каждого по разному, кому то не нравится название, кому то цвет, кому то использование. Раттус демотиватор на пять с плюсом.

vegra дата: 22-05-2010 - 11:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Rusbear @ 22.05.2010 - время: 10:38) Не вижу ничего странного. Акция успешна - т.к. исполнители сделали все правильно. Отсутствие толка - те кто задумывал, где-то ошиблись... Т.е. первые свою задачу выполнили, вторые нет. Кстати, не факт, что толка нет или еще что-то... Я его не вижу, но возможно он есть и именно такой, какой и задумывался. А может и нет. Иными словами хотели как лучше получилось как всегда. А толк есть. шнурок порвался в кросовке, а тут ленточка. QUOTE Так можно говорить, и что на праздник ничего вкусного готовить не надо, учше в течении года питаться получше. Это логика тех для кого хорошая еда - праздник QUOTE К тому же проблем я не вижу. Эта наша нормальная жизнь. Она такой была, она такая есть и такой будет, с незначительными вариациями... И влияние правительства тут совсем не определяющее. Не сказал бы что нормально но с остальным всё верно. QUOTE В жизни вообще много показухи, тот же парад, раз уж сейчас о победе говорим. Парад становится показухой когда после него боевые машины горят и переворачиваются на ровном месте. Когда солдаты маршируют гораздо лучше чем владеют оружием. QUOTE И лицемерие тоже. Возьмите речи президента с премьером к этой дате. Большая часть лицемерие. Но как положено. Может они и не хотели бы так говорить, но как говорится noblesse oblige. Просто так положено им по должности. Кем положено. Немецкие ветераны получают помощь, а наши речи. Ну ничего ещё лет 5 -10 и ветераны празднику не помешают. Некому особо мешать будет

Art-ur дата: 22-05-2010 - 12:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (vegra @ 22.05.2010 - время: 15:43) Иными словами хотели как лучше получилось как всегда. А толк есть. шнурок порвался в кросовке, а тут ленточка. Veqra, зачем всех одной меркой мерить? Кто-то в кроссовок, а кто-то, на могилу деда-ветерана повяжет и детей своих к могиле приведет, и детям расскажет кем был их прадед. Вот тех, у кого на кроссовке найдется надо привлекать к административной ответственности - не спорю. QUOTE Это логика тех для кого хорошая еда - праздник А почему нет? Дело ведь не только в еде, а в тех, кого ты собираешь за праздничным столом. В нашем городе ветеранов немного всего 374 человека из них меньше половины могут ходить сами. Каждый год на 9 мая мои знакомые организовывают для них солдатский обед в сосновом бору. Полевая кухня, каша, концерт дают местные наши артисты. В этом году я тоже принял участие в организации и проведении. Столько радости в этом общении для ветеранов! Я даже не представлял себе, что эта встреча за столом, после парада, для них так много значит, но дело ведь не в бесплатной каше, как Вы понимаете... QUOTE Парад становится показухой когда после него боевые машины горят и переворачиваются на ровном месте. Когда солдаты маршируют гораздо лучше чем владеют оружием. Не знаю. У нас в 90-е было действительно плохо. А сейчс ребята довольно неплохо подготовлены и по строеовй и по боевой. QUOTE Кем положено. Немецкие ветераны получают помощь, а наши речи. Ну ничего ещё лет 5 -10 и ветераны празднику не помешают. Некому особо мешать будет Что вы предлагаете?

Rusbear дата: 22-05-2010 - 18:54 [ i ]

Мастер Репутация: 112 Статус: Статус Свободен

QUOTE (vegra @ 22.05.2010 - время: 12:43) Кем положено. Немецкие ветераны получают помощь, а наши речи. Ну ничего ещё лет 5 -10 и ветераны празднику не помешают. Некому особо мешать будет Не буду смотреть статистику. Не буду говорить за всех. Скажу про своего деда. Он ветеран. Хотя воевал немного. Войну начал в 1940 в Молдавии. С немцами как положено 22 июня 1941г. Сапером он был. Правда осенью 41г. его перевели в тыл. Был некоторый нюанс. Дед у меня немец. Так что большую часть войны и оставшуюся жизнь работал на заводе. Тем не менее он ветеран войны. Формально я имеюю ввиду, т.е. признано государством. Так вот у него пенсия, с учетом всех надбавок более чем вдвое выше средней зарплаты по региону. Скидка по квартплате и прочим платежам. Конкретно к майским дали единовременно 5 т.р. (сумма в наших местах заметная), пришли поздравили от завода, принесли подарок и тоже 5 т.р. В феврале к 23-му наградили медалью к очередному юбилею победы. Причем довольно торжественно. Пришли трое, зачитали приказ и прикололи к пиджаку. Сам не видел, жена рассказывала, даже говорит прослезилась. В начале мая пришла стая врачей (штук 5) полностью обследовали, сняли кардиограмму, и взяли кровь на анализ. К 9 мая поздравил депутат местный, не лично конечно, но презент и поздравление были. Дед на недостаток внимания не жалуется. Наоборот, всем рассказывает, кто был, что говорили, что подарили... На 90 лет тоже от завода приходили, поздравляли, хотя он уже 21 год как не работает там. Братья у него, кстати, уехали в 90-х в Германию, на историческую родину так сказать. Он (самый старший, кстати), отказался, сказал что жил здесь и помирать будет здесь. Теперь, кстати, хоть и самий старший, но единственный живой из братьев. В Германию не рвется. Коммунистов недолюбливает и сейчас, и недолюбливал (но не относился враждебно) и еще при советском строе. Сам беспартийным был. (это помимо прочего к вопросу о том, кто и за что воевал). Так что можно завывать, о том что у нас все плохо, а где-то все хорошо. Но в его, конкретном случае, все нормально. Хотя может он единственный такой на всю страну. Не знаю. Это сообщение отредактировал Rusbear - 22-05-2010 - 18:54

vegra дата: 22-05-2010 - 19:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Art-ur @ 22.05.2010 - время: 12:46) Veqra, зачем всех одной меркой мерить? Кто-то в кроссовок, а кто-то, на могилу деда-ветерана повяжет и детей своих к могиле приведет, и детям расскажет кем был их прадед. Вот тех, у кого на кроссовке найдется надо привлекать к административной ответственности - не спорю. Для всех наград и знаков отличия прописано подробно способ ношения. Так что либо это знак отличия и носить его могут только те кто имеет такое право либо это просто кусок ткани билайновских цветов который хоть к заду можно подвязать, хоть на машину производства бывшего врага повесить. Кстати воспоминаний ленты никому не прибавляют. QUOTE А сейчс ребята довольно неплохо подготовлены и по строеовй и по боевой. Что вся армия подготовлена? Позвольте вам не поверить. Кстати открою большой секрет. Строевая подготовка на войне потеряла своё значение как только прекратили наступать и действовать строем, те с изобретением и массовым применением казнозарядного оружия в позапрошлом веке. QUOTE Что вы предлагаете? Показуху для начала отменить, впрочем в России это невозможно

Art-ur дата: 22-05-2010 - 20:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (vegra @ 22.05.2010 - время: 23:26) Для всех наград и знаков отличия прописано подробно способ ношения. Так что либо это знак отличия и носить его могут только те кто имеет такое право либо это просто кусок ткани билайновских цветов который хоть к заду можно подвязать, хоть на машину производства бывшего врага повесить. Кстати воспоминаний ленты никому не прибавляют. Видите-ли, сейчас этотму "куску ткани" придают особое значение. К тому-же все прописано в кодексе. QUOTE Кодекс «Георгиевской ленточки» 1.Акция «Георгиевская ленточка» — некоммерческая и неполитическая. 2.Цель акции — создание символа праздника — Дня Победы. 3.Этот символ — выражение нашего уважения к ветеранам, дань памяти павшим на поле боя, благодарность людям, отдавшим все для фронта. Всем тем, благодаря кому мы победили в 1945 году. 4.«Георгиевская ленточка» не является геральдическим символом. Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты. 5.Не допускается использование в акции оригинальных наградных Георгиевских или Гвардейских лент. «Георгиевская ленточка» — символ, а не награда. 6.«Георгиевская ленточка» не может быть объектом купли-продажи. 7.«Георгиевская ленточка» не может служить для продвижения товаров и услуг. Не допускается использование ленты в качестве сопутствующего товара или элемента товарной упаковки. 8.«Георгиевская ленточка» распространяется бесплатно. Не допускается выдача ленточки посетителю торгового учреждения в обмен на покупку. 9.Не допускается использование «Георгиевской ленточки» в политических целях любыми партиями или движениями. 10.«Георгиевская ленточка» имеет одну или две надписи: «www.9may.ru» и название города/государства, где произведена ленточка. Другие надписи на ленточке не допускаются. То есть в пунктах 4 и 5 четко прописано, что лента геральдическим символом не является и каждый участник акции должен это четко осознавать. Что же касается машин производства бывшего врага, то тут Вы вообще не правы. Разве ФРГ являлась врагом? Это очередное заблуждение. ФРГ и Фашистская Германия - два разных государства. Кроме того, автомобили производства Фашистской Германии весьма активно использовались советскими соладатами. Так-что можно считать немецкие машины трофеями.))) QUOTE Что вся армия подготовлена? Позвольте вам не поверить. Кстати открою большой секрет. Строевая подготовка на войне потеряла своё значение как только прекратили наступать и действовать строем, те с изобретением и массовым применением казнозарядного оружия в позапрошлом веке. Насчет всей армии не скажу, но те, кого я вижу а именно мотострелковая бригада, стоящая в нашем городе, демонстрирует очень неплохую подготовку. Что касается значения строевой подготовки. Вы, по всей видимости, не служили. Видите-ли помимо собственно боя, на войне случаются пешие марши. А если марш не пеший, то подразделение должно уметь посадку и высадку в автотранспорт, или самолет. Вы можете мне не верить, но даже банальное "ползанье на брюхе" - это тоже часть строевой подготовки и уж без этого умения точно не обойтись. А как же быть с ритуалом приведения к Военной присяге или награждения? QUOTE Показуху для начала отменить, впрочем в России это невозможно veqra, "Отменить показуху" - это как-то неопределенно совсем. Вот акция "Георгиевская ленточка" имеет определенные задачи, кодекс правила проведения. Надопредложить что-то более конкретное.

srg2003 дата: 23-05-2010 - 00:23 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (vegra @ 22.05.2010 - время: 19:26) Что вся армия подготовлена? Позвольте вам не поверить. Кстати открою большой секрет. Строевая подготовка на войне потеряла своё значение как только прекратили наступать и действовать строем, те с изобретением и массовым применением казнозарядного оружия в позапрошлом веке. вообще-то строевая подготовка нужна для отработки слаженности действий солдат в составе подразделения

rattus дата: 23-05-2010 - 00:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (srg2003 @ 23.05.2010 - время: 00:23) вообще-то строевая подготовка нужна для отработки слаженности действий солдат в составе подразделения Строем на пулемёт Анки обмотавшись георгиевскими ленточками?

rattus дата: 23-05-2010 - 05:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

Список Георгиевских кавалеров Русского Освободительного Движения: 1. Начальник отдела пропаганды штаба ВВС КОНР майор АЛЬБОВ Александр Павлович. Умер в эмиграции в 1989 г. 2. Командир 1-го батальона 5-го полка Русского Корпуса полковник ГАЛУШКИН Николай Васильевич. За подвиг, совершенный в составе партизанского отряда в годы Великой войны, награжден Георгиевским оружием. Умер в Лос-Анджелесе 6.07.1964 г. 3. Боец 6-й сотни 1-го казачьего полка Русского Корпуса генерал-майор ГОЛОЩАПОВ Николай Иванович. В 1917 г. за боевые заслуги награжден Георгиевским оружием и орденом Св. Георгия 4-й ст. Умер 4.01.1963 г. в Сан-Пауло (Бразилия). 4. Врач 1-го полка Русского Корпуса ГОЛУБЕЕВ Н.А. В ноябре 1941 г. ранен в бою с красными бандитами в Сербии, несмотря на это продолжал под огнем перевязывать раненых. Пока не был ранен вторично, на этот раз тяжело. За этот подвиг награжден Георгиевским крестом 4-й степени. 5. Командир 3-го полка Русского Корпуса Генерального штаба генерал-майор ГОНТАРЕВ Борис Викторович. Орден Св. Георгия 4-й ст. Умер 27.10.1977 г. в Зальцбурге (Австрия). 6. Командир XV кавалерийского казачьего корпуса, Походный Атаман генерал-майор ДОМАНОВ Тимофей Иванович – повешен коммунистами в Москве в 1947 г. 7. Командир 1-го казачьего полка Русского Корпуса генерал-майор ЗБОРОВСКИЙ Виктор Эрастович. Награжден Георгиевским оружием. Умер в военном госпитале 9.10.1944 г. в Граце (Австрия) от ран, полученных в бою с красными бандами. 8. Командир 3-го батальона 5-го полка Русского Корпуса генерал-майор ИВАНОВ Евгений Васильевич. Награжден Георгиевским оружием. Умер 11.05.1972 г. в Каракасе (Венесуэла). 9. Походный Атаман Терского казачьего войска полковник КУЛАКОВ Николай Лазаревич – замучен чекистами в Австрии в 1945 г. 10. Начальник личной канцелярии генерал-лейтенанта А.А. Власова полковник КРОМИАДИ Константин Григорьевич – умер в эмиграции в 1990 г. 11. Обер-фельдфебель 2-й роты 3-го полка Русского Корпуса полковник ЛЮБОМИРОВ Николай Иванович. Награжден орденом Св. Георгия 4-й ст. за то, что командуя ротой 13.02.1915 г. в ходе боя взял в плен 5 офицеров, 416 солдат и 2 пулемета. Умер 9.09.1972 г. в Каннах (Франция). 12. Боец 3-го полка Русского Корпуса корнет МИХАЙЛОВСКИЙ Александр Александрович. В годы 1-й Гражданской войны награжден двумя Георгиевскими крестами. Умер 17.05.1964 г. в США. 13. Командир артиллерийского взвода 3-го полка Русского Корпуса полковник МУРЗИН Николай Николаевич. Награжден Георгиевским оружием. Умер 16.12.1978 г. в Нью-Йорке. 14. Командир роты 4-го полка Русского Корпуса подполковник НЕВЗОРОВ Андрей Геннадьевич. Награждун Георгиевским оружием. Умер 30.04.1978 г. в Австралии. 15. Командир 9-й роты 2-го полка Русского Корпуса полковник НЕСТЕРЕНКО Александр Михайлович. Награжден Георгиевским оружием. Погиб во время работы на руднике в Аргентине 28.02.1952 г. 16. Полковой священник 4-го полка Русского Корпуса о. НИКОДИМ (в миру – НАГАЕВ Николай Васильевич). Генерал-майор. Награжден Георгиевским оружием и орденом Св. Георгия 4-й ст. за участие в Брусиловском прорыве. Умер 17.10.1976 г. в Англии. 17. Начальник отдела материально-технического обеспечения штаба Вооруженных Сил КОНР генерал-майор СЕВАСТЬЯНОВ Андрей Никитич – расстрелян уголовниками-коммунистами в Москве в 1947 г. 18. Генерал-лейтенант СЕМЕНОВ Григорий Михайлович. Георгиевское оружие (1914). Орден Св. Георгия 4-й ст. (представлен 11.11.1914, за дело под Сахотином). В 1945 г. объявил о своем подчинении ВС КОНРа генерала Власова. 30.08.1946 г. повешен большевиками в Москве. 19. Командир 2-го батальона 2-го полка Русского Корпуса генерал-майор СКВОРЦОВ Михаил Алексеевич. Награжден Георгиевским оружием. Умер 19.04.1967 г. в Лос-Анджелесе. 20. Командир Русского Корпуса генерал-майор СКОРОДУМОВ Михаил Федорович. Награжден Орденом Св. Георгия 4-й ст. Умер 15.11.1963 г. в Лос-Анджелесе. 21. Младший офицер 6-й сотни 1-го казачьего полка Русского Корпуса генерал-майор СТАРИЦКИЙ Владимир Иванович. Награжден Георгиевским оружием. Умер 16.05.1975 г. в г. Дорчестер (США). 22. Командир II корпуса Вооруженных Сил КОНР генерал-майор ТУРКУЛ Антон Васильевич. Умер в 1957 г. в Мюнхене. 23. Командир 3-го батальона 1-го полка Русского Корпуса генерал-майор ЧЕРЕПОВ Александр Николаевич. Награжден орденом Св. Георгия 4-й ст. (за взятие Ужокского перевала в Карпатах) и Георгиевским оружием. Умер 15.02.1964 г. в Нью-Йорке. 24. Командир роты ПАК (противотанковых орудий) Русского Корпуса полковник ШАТИЛОВ Борис Николаевич. Награжден Георгиевским оружием. Умер 20.03.1972 г. в Нью-Йорке. 25. Юнкер 4-го пулеметного взвода 1-й юнкерской роты 1-го полка Русского Корпуса ШАУБ Сергей Владимирович. В декабре 1941 г. тяжело ранен в легкое при обороне рудника Столице в Сербии. Награжден Георгиевским Крестом 4-й степени. Проживает в Швейцарии. 26. Начальник штаба 1-го авиационного полка ВВС КОНР майор ШЕБАЛИН Сергей Константинович – умер в эмиграции в 1964 г. 27. Командир 1-го батальона 1-го полка Русского Корпуса Генерального штаба капитан ШЕЛЛЬ Евгений Адольфович. Награжден Георгиевским оружием. Умер 9.10.1963 г. в Западной Германии. 28. Командир Русского Корпуса Генерального штаба генерал-майор ШТЕЙФОН Борис Александрович. Награжден Георгиевским оружием. Умер 30.04.1945 г. в Загребе. 29. Командир 10-й роты 2-го полка Русского Корпуса полковник ЯКУБОВСКИЙ Николай Михайлович. Награжден Георгиевским оружием. Умер 23.01.1974 г. в США. В просветительских целях так сказать...

skv дата: 23-05-2010 - 05:39 [ i ]
Мастер Репутация: 165 Статус: If you happy on vacation, clap your hands!! Свободен	QUOTE 17. Начальник отдела материально-технического обеспечения штаба Вооруженных Сил КОНР генерал-майор СЕВАСТЬЯНОВ Андрей Никитич – расстрелян уголовниками-коммунистами в Москве в 1947 г. Их специально для этого в партию приняли?

rattus дата: 23-05-2010 - 05:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (skv @ 23.05.2010 - время: 05:39) QUOTE 17. Начальник отдела материально-технического обеспечения штаба Вооруженных Сил КОНР генерал-майор СЕВАСТЬЯНОВ Андрей Никитич – расстрелян уголовниками-коммунистами в Москве в 1947 г. Их специально для этого в партию приняли? Я скопировал список из одного сайтика на котором рассказывают об истории Русского Освободительного Движения.

vegra дата: 23-05-2010 - 10:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (srg2003 @ 23.05.2010 - время: 00:23) вообще-то строевая подготовка нужна для отработки слаженности действий солдат в составе подразделения Эти глупости вы лучше дамам рассказывайте, как красиво маршируют солдаты в составе подразделения на поле боя. Можете также рассказать что это дисциплинирует и вырабатывает чувство товарищества. Тактика действий на поле боя ничего общего не имеет со строевой подготовкой Это сообщение отредактировал vegra - 23-05-2010 - 11:01

Art-ur дата: 23-05-2010 - 11:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (rattus @ 23.05.2010 - время: 09:31) Список Георгиевских кавалеров Русского Освободительного Движения: ....... В просветительских целях так сказать... Что касается наград, полученнных при Царе, то кавалерами этих наград были и Жуков Г.К и Рокоссовский, и Малиновский, и Буденный и многие другие военначальники и простые солдаты. Что касается награждений в РОА, то награждения государственными наградами несуществующего государства - это нонсенс. Это сообщение отредактировал Art-ur - 23-05-2010 - 11:08

srg2003 дата: 23-05-2010 - 14:23 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (vegra @ 23.05.2010 - время: 10:59) Эти глупости вы лучше дамам рассказывайте, как красиво маршируют солдаты в составе подразделения на поле боя. Можете также рассказать что это дисциплинирует и вырабатывает чувство товарищества. Тактика действий на поле боя ничего общего не имеет со строевой подготовкой Вы военную подготовку не проходили что ли? Это РАЗНЫЕ дисциплины военной подготовки. ВСЕ РАВНО, ЧТО ПУТАТЬ АРИФМЕТИКУ С АЛГЕБРОЙ. Сначала бойцов нужно научить действовать как единое подразделение в принципе, чтобы они научились слушать, понимать, скоординированно выполнять команды командира, а общевойсковая тактика это следующая ступень обучения, специальная тактика- следующая и т.д. rattus мне вот интересна, с какой стати российскими военными орденами награждал о командование вооруженных сил Германии, так что часть георгиевских кавалеров тут липовая, самозванцы

vegra дата: 23-05-2010 - 14:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (srg2003 @ 23.05.2010 - время: 14:23) Вы военную подготовку не проходили что ли? Это РАЗНЫЕ дисциплины военной подготовки. ВСЕ РАВНО, ЧТО ПУТАТЬ АРИФМЕТИКУ С АЛГЕБРОЙ. Повторяю, это будете дамам рассказывать. Заодно прочие военные сказки расскажите о том как плохая кормёжка и сантехработы повышает боевой дух, а дедовщина формирует правильное мировоззрение. Лучше мне как человеку сугубо штатскому поведайте почему к примеру российская(советская) армия теряет боевой опыт за 10 лет и к примеру запросто делает глупости вроде ввода танков в Грозный. А вот в израильской армии которой постоянно приходится воевать, в КМБ на вашу "АРИФМЕТИКУ" тратят примерно час, а остальные 6 месяцев на обучение стрельбе и тактике. Здесь тоже подмена понятий. Незаконное ношение знака отличия вы называете знаком уважения, а простую шагистику умением действовать как одно целое

rattus дата: 23-05-2010 - 15:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (srg2003 @ 23.05.2010 - время: 14:23) rattus мне вот интересна, с какой стати российскими военными орденами награждал о командование вооруженных сил Германии, так что часть георгиевских кавалеров тут липовая, самозванцы Липовые, дубовые - неважно. Достаточно что георгиевские ленточки во время ВОВ они носили и их ими награждали.

srg2003 дата: 23-05-2010 - 16:46 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

vegra QUOTE Повторяю, это будете дамам рассказывать. т.е. не проходили? QUOTE Лучше мне как человеку сугубо штатскому поведайте почему к примеру российская(советская) армия теряет боевой опыт за 10 лет и к примеру запросто делает глупости вроде ввода танков в Грозный. очень просто - зарплата и соцобеспечение для кадрового состава ВС сократилось до минимума, отсюда и отток наиболее квалифицированно офицерского состава QUOTE А вот в израильской армии которой постоянно приходится воевать, в КМБ на вашу "АРИФМЕТИКУ" тратят примерно час, а остальные 6 месяцев на обучение стрельбе и тактике. ссылочку на программу обучения ЦАХАЛА не дадите, а что-то у меня сомнения, что тренировка строевой всего час rattus QUOTE 00050.gif  Липовые, дубовые - неважно. Достаточно что георгиевские ленточки во время ВОВ они носили и их ими награждали. вообще-то принципиальный момент- поддельное награждение было или нет

rattus дата: 23-05-2010 - 16:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (srg2003 @ 23.05.2010 - время: 16:46) вообще-то принципиальный момент- поддельное награждение было или нет Вообще-то принципиальный момент - кто носил георгиевскую ленточку во время ВОВ.

Art-ur дата: 23-05-2010 - 17:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (rattus @ 23.05.2010 - время: 20:58) Вообще-то принципиальный момент - кто носил георгиевскую ленточку во время ВОВ. Как кто? Кавалеры. QUOTE ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СНК СССР 24 апреля 1944 г. В целях создания преемственности боевых традиций русских воинов и воздания должного уважения героям, громивших немецких империалистов в войну 1914—1917 гг., СHК СССР постановляет: 1. Приравнять б. георгиевских кавалеров, получивших Георгиевские кресты за боевые подвиги, совершенные в боях против немцев в войну 1914—17 гг., к кавалерам ордена Славы со всеми вытекающими из этого льготами. 2. Разрешить б. георгиевским кавалерам ношение на груди колодки с орденской лентой установленных цветов. 3. Лицам, подлежащим действию настоящего постановления, выдаётся орденская книжка ордена Славы с пометкой «б. георгиевскому кавалеру», каковая оформляется штабами военных округов или фронтов на основании представления им соответствующих документов (подлинных приказов или послужных списков того времени

rattus дата: 23-05-2010 - 17:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Art-ur @ 23.05.2010 - время: 17:21) Как кто? Кавалеры. Так этот проэкт так и остался только проэктом

srg2003 дата: 23-05-2010 - 20:25 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (rattus @ 23.05.2010 - время: 16:58) Вообще-то принципиальный момент - кто носил георгиевскую ленточку во время ВОВ. ага, георгиевский крест, выданный командованием Вермахта, сами не видите, что этот список-бред? Кстати, а не смущает, что предатель Власов носил в период ВОВ орден Ленина и орден Красного Знамени? мы же не делаем вывод, что "Вообще-то принципиальный момент - кто носил орден Красного Знамени во время ВОВ."

rattus дата: 23-05-2010 - 20:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (srg2003 @ 23.05.2010 - время: 20:25) Кстати, а не смущает, что предатель Власов носил в период ВОВ орден Ленина и орден Красного Знамени? Будучи в РОА он их носил? QUOTE георгиевский крест, выданный командованием Вермахта, сами не видите, что этот список-бред? Такой же бред как георгиевская ленточка в качестве символа победы в ВОВ

Art-ur дата: 23-05-2010 - 20:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (rattus @ 23.05.2010 - время: 21:26) Так этот проэкт так и остался только проэктом Понтятно, но солдаты-то носили.

srg2003 дата: 23-05-2010 - 20:38 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (rattus @ 23.05.2010 - время: 20:28) QUOTE (srg2003 @ 23.05.2010 - время: 20:25) Кстати, а не смущает, что предатель Власов носил в период ВОВ орден Ленина и орден Красного Знамени? Будучи в РОА он их носил? QUOTE георгиевский крест, выданный командованием Вермахта, сами не видите, что этот список-бред? Такой же бред как георгиевская ленточка в качестве символа победы в ВОВ нет, он их носил во 2-й ударной армии, но он же тоже предатель и изменник. Указанные Вами некоторые подонки носили георгиевские кресты, получив их незаконно от армии , воюющей с Россией. Кстати многие нацисты носили советские ордена, так же незаконно -шпионы, диверсанты и т.д.