Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (54) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (CryKitten @ 04.04.2007 - время: 17:26)
Кстати, есть более-менее адекватный фильм, - "Курск: последний причал", - питерцы сняли. Там всё рассказывается, как и что. Если надо. могу е-мул-ссылку дать.

Чесно говоря, в фильме сплошные эмоции. Неинформативный.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 04.04.2007 - время: 16:29)
Для любителей конспирологии. Торпеды, насколько я знаю, выпускают в Дагестане, и оттуда и был этот специалист. После взрыва Басаев заявил, что это его работа (в смысле -Басаева и этого специалиста). Верить или нет Басаеву - вопрос совести и убеждений.

У меня не только дагестанцы, но и чеченцы в составе экипажа были. Гораздо проще убедить члена экипажа "выполнить волю Аллаха", чем поручать это гражданскому специалисту, за каждым шагом которого ведется пристальное наблюдение.
Когда стояли в доке, к одному нашему чеченцу приехал отец с матерью и сестрами. Сняли номер в гостиннице "Чайка" и отец уговорил меня зайти к ним в гости. Посадил за стол на почетное место, спрашивал как служит сын. А паренек действительно служил безупречно, если не учитывать что женскую работу типа мытья посуды или уборки туалета он ни за что не делал, всегда вместо этого брался за самую тяжелую работу. Мать и сестры за стол не садились, а только бегали и обслуживали. Паренька того лично отец отправил служить, а перечить воле отца у них не принято. Зато старший брат у него боевик, где-то по горам в это время бегал. Да, да, и такое возможно. Когда началась первая чеченская, приказано было сдать с кораблей все стрелковое оружие на склад вооружения и выставить охрану. Кого, как ты думаешь выставили? Чеченца, вооруженного штык-ножом. Он самый молодой был biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 05-04-2007 - 00:21
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 05.04.2007 - время: 01:00)
QUOTE (CryKitten @ 04.04.2007 - время: 17:26)
Кстати, есть более-менее адекватный фильм, - "Курск: последний причал", - питерцы сняли. Там всё рассказывается, как и что. Если надо. могу е-мул-ссылку дать.

Чесно говоря, в фильме сплошные эмоции. Неинформативный.

Это я не спорю... Главное - чтобы, как сейчас принято, грязью не мазали. Ну и основная версия там та же, что и твоя.

Ссылка вот тут.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 05-04-2007 - 12:58
Tobor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: Толстый и красивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 04.04.2007 - время: 15:49)
Tobor, вот Вы постоянно имеете на всё альтернативную точку зрения и умело пересказываете здесь теории различных "журналистов" и "писателей" типа Резуна -Суворова, но я бы на Вашем месте всё-таки не стал пытаться казаться осведомлённее Crazy Ivan'а - он всё-таки бывший помощник командира АПЛ как-никак. И что называется, "сечёт фишку"(с). Подумайте об этом...

А что, здесь положено оставлять только то мнение, которое совпедает с общим?

И, кстати, данный тред, если ты заметил, называется "ваша версия".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Tobor @ 06.04.2007 - время: 10:28)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 04.04.2007 - время: 15:49)
Tobor, вот Вы постоянно имеете на всё альтернативную точку зрения и умело пересказываете здесь теории различных "журналистов" и "писателей" типа Резуна -Суворова, но я бы на Вашем месте всё-таки не стал пытаться казаться осведомлённее Crazy Ivan'а - он всё-таки бывший помощник командира АПЛ как-никак. И что называется, "сечёт фишку"(с). Подумайте об этом...

А что, здесь положено оставлять только то мнение, которое совпедает с общим?

И, кстати, данный тред, если ты заметил, называется "ваша версия".

Tobor, я не собираюсь тут давить на вас авторитетом и я неловко себя чувствую, когда мои коллеги подбрасывают в мою пользу гирьки на чашу весов читателя.
Давайте по существу. Я ответил на Ваши вопросы. У вас есть возражения или недопонимание?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Crazy Ivan, я тут обнаружил ещё док.фильм по "Курску", теперь уже "НТВ", в 2-х сериях. Насколько там правдиво изгагается история? НТВ - телеканал, прославленный своей ложью...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (CryKitten @ 09.04.2007 - время: 11:22)
Crazy Ivan, я тут обнаружил ещё док.фильм по "Курску", теперь уже "НТВ", в 2-х сериях. Насколько там правдиво изгагается история? НТВ - телеканал, прославленный своей ложью...

Видел я этот фильм (если конечно тот). Там ложь особого рода. Замалчивание одних фактов и необоснованное раздутие других. В целом складывается ложная картина, а юридически придраться не к чему. Пол фильма рыдание матерей. Фильм явно создавался с целью очернить Президента и его команду. ИМХО.
Tobor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: Толстый и красивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 06.04.2007 - время: 23:04)
Давайте по существу. У вас есть возражения или недопонимание?

Есть. Я видел схему первого отсека Курска (не помню уже в каком журнале). Так там были показаны торпедные аппараты большого диаметра (наряду с малыми) и сказано что именно из этих больших и отстреливаются "Граниты".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Tobor @ 12.04.2007 - время: 10:00)
QUOTE (Crazy Ivan @ 06.04.2007 - время: 23:04)
Давайте по существу.  У вас есть возражения или недопонимание?

Есть. Я видел схему первого отсека Курска (не помню уже в каком журнале). Так там были показаны торпедные аппараты большого диаметра (наряду с малыми) и сказано что именно из этих больших и отстреливаются "Граниты".

На Курске было 4 торпедных аппарата калибра 533 мм и два торпедных аппарата калибра 650 мм. Система стрельбы там гидравлическая. Толстые ТА (650 мм) предназначены для стрельбы перекисноводородных торпед с электрическим вводом данных 65-76А; противолодочных ракет класса вода-воздух-вода 86Р, 88Р (аналог американской SABROK). Все. Больше ничего из толстых ТА не стреляется, разве что указанные выше изделия в разных вариантах: торпеды с фугасной, ядерной или практической головой, ракеты с фугасной, ядерной, или телеметрической головой. Ядерного тактического оружия на Курске не было. Его исключили из боевой загрузки подводных лодок с августа 1992 года. Стратегическое ядерное оружие носят только стратегические лодки типа Акула или БДРМ.
Гранит стреляется только из пусковых контейнеров. Они толще торпедных аппаратов.

QUOTE
и сказано что именно из этих больших и отстреливаются "Граниты".
Кем сказано? Где сказано?

P.S. Все мною сказанное не содержит военной или государственной тайны. Информация публиковалась в журналах "Морской сборник" и "Зарубежное военное обозрение"

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-04-2007 - 02:11
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Меня, честно говоря, не столько волнует вопрос: что послужило причиной гибели "Курска", сколько вопрос: почему не смогли никого спасти. Сделано было далеко не все.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 13.04.2007 - время: 09:06)
Меня, честно говоря, не столько волнует вопрос: что послужило причиной гибели "Курска", сколько вопрос: почему не смогли никого спасти. Сделано было далеко не все.

Вероятно спасательные службы не всесильны. Меня тоже волнует вопрос, почему не спасли пассажиров падающего самолета в Донецке и др. А ведб тем погибли и женщины и дети, причем абсолютно невиновные. Мне их больше жаль.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.04.2007 - время: 09:22)
Вероятно спасательные службы не всесильны. Меня тоже волнует вопрос, почему не спасли пассажиров падающего самолета в Донецке и др. А ведб тем погибли и женщины и дети, причем абсолютно невиновные. Мне их больше жаль.

Тогда буду конкретнее. Почему не опустили на дно баллоны с воздухом и не подали воздух через ЭПРОН? С этого надо было начать. Глубина для такой операции не большая. Ты же спец.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я настолько же спец, как и вы, даже меньше. Все таки я служил не в БЧ-5 и устройство лодки знаю в обьеме программы подготовки вахтенных офицеров, дежурных по кораблю и командиров отсеков.
Не знаю как в ваши годы, но в мои нам давали лишь общеознакомительную информацию по ЭПРОН. Да, есть клапаны подачи воздуха от водолаза и отсоса углекислоты. Есть клапаны с помощью которых можно продуть ЦГБ от внешнего источника. Никаких тренировок и учений с использованием ЭПРОН не проводится и в программу подготовки л/с пл не входят. Считается что это забота поисково-спасательных служб. Но кто-нибудь пробовал использовать эту систему в реалии? Вряд ли. В теории задача вроде простая, но я не спец и не знаю какие тот существуют проблемы. Ведь оборвись такой шланг, можно и отсек затопить с людьми. Ну а подать ВВД для продувания ЦГБ, тот еще больше вопросов. Первый отсек разорван в клочья. Неизвестно сколько поврежденных ЦГБ, как поведет себя лодка, начни ее продувать? Может потеряет продольную или поперечную остойчивость, может турбины сорвет с подшипников. Не знаю. Спецы знают. Не думаю что главное тех управление флота не просчитали все варианты.
Вот во что я не верю, так это в то, что коммингс-площадка в корме была повреждена. Если бы это было так, люк бы вскрыли только сваркой. Скорее всего коммингс спасательного колокола был ржавый. Ведь подводников проверяет на готовность именно ПСС, а сабя они проверяют сами.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-04-2007 - 15:00
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.04.2007 - время: 14:36)
Не думаю что главное тех управление флота не просчитали все варианты.

А я именно это и думаю. Во всяком случае многие мои однокашники, которые были тогда при делах и высоких должностях со мной согласились.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 14.04.2007 - время: 22:11)
А я именно это и думаю. Во всяком случае многие мои однокашники, которые были тогда при делах и высоких должностях со мной согласились.

Тогда может поделитесь соображениями на этот счет.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-04-2007 - 19:40
Герр Бармальерр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 294
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Диверсия
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.01.2007 - время: 23:31)
Однако родственники погибших требуют больше крови. Да снизайдет на них мир и душевный покой.

Родственники погибших требуют больше ПРАВДЫ. Мы с Вами на эту тему уже говорили.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.01.2007 - время: 10:32)
Перекись водорода сама по себе не горит,

она достаточно быстро разлагается на водород и кислород. И то и другое горит прекрасно. В торпеде, если память не изменяет, 400 кг чистейшего керосина + больше тонны перекиси. Взрыв в торпедном аппарате был такой силы, что люк его (а он весит ой, как немало) застрял в перегородке между 2-м и 3-м отсеками, предварительно снеся всё на своём пути.
Опять таки, не помню точно, но часть торпед, несмотря ни на что, не взорвалась. При осмотре лодки взрывчатку из 1-го отсека вытаскивали в изрядном количестве...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 14-05-2007 - 00:17
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 14.05.2007 - время: 00:15)
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.01.2007 - время: 10:32)
Перекись водорода сама по себе не горит,

она достаточно быстро разлагается на водород и кислород. И то и другое горит прекрасно. В торпеде, если память не изменяет, 400 кг чистейшего керосина + больше тонны перекиси. Взрыв в торпедном аппарате был такой силы, что люк его (а он весит ой, как немало) застрял в перегородке между 2-м и 3-м отсеками, предварительно снеся всё на своём пути.
Опять таки, не помню точно, но часть торпед, несмотря ни на что, не взорвалась. При осмотре лодки взрывчатку из 1-го отсека вытаскивали в изрядном количестве...

Да кто ж с этим спорит-то? А чисто химически перекись водорода в чистом виде не горить, то есть не окисляется. Надеюсь мы не будем развивать спор в сторону физической химии? Торпеда рванула, и это факт. А соседние торпеды и не должны были сдетонировать. На то они и расчитаны.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 14.05.2007 - время: 00:07)
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.01.2007 - время: 23:31)
Однако родственники погибших требуют больше крови. Да снизайдет на них мир и душевный покой.

Родственники погибших требуют больше ПРАВДЫ. Мы с Вами на эту тему уже говорили.

Правду знают только мертвые. Остальные имеют лишь гипотезы. Крайние уже наказаны.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сегодня седьмая годовщина гибели "Курска"... Данное трагическое событие всё дальше и дальше уходит в историю...

Светлая память погибшим...
Исследователь
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 105
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вечная Память
117292
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 14.05.2007 - время: 00:07)
Родственники погибших требуют больше ПРАВДЫ.

А в чем правда? Что головы членов экипажей кораблей заняты не совершенствованием технической и боевой подготовки а проблемами выживания семей. Катастрофа Курска - следствие развала всего и вся как в государстве, как и на флоте. Сколько раз Курск выходил в море? По мне лодка такого класса и назначения не должна вообвще стоять у стенки. Боевое дежурство - бозвращение на базу - регламент посте похода/сдача корабля дублирующему экипажу - подготовка к выходу - выход на дежурство и так далее.
А что произошло на лодке, чочнее последствия взрыва, посмотрите здесь
Фото поднятой лодки
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В вышеуказанной ссылке в комментариях - ещё одна ссылка на не менее интересную гипотезу. Хочется комментариев от знатоков.
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CryKitten @ 20.08.2007 - время: 12:19)
В вышеуказанной ссылке в комментариях - ещё одна ссылка на не менее интересную гипотезу. Хочется комментариев от знатоков.

Лажа, плюс не знание "матчасти"...

Эта версия больше вопросов рождает, чем ответов дает:
QUOTE
пиндосская ПЛ следила за нашими стрельбами. Для этого она пристроилась сзади, в "мертвую зону" ГАС нашей лодки, и ползала за ней максимально близко, чтобы затруднить разделение целей ГАС других кораблей.

А удар то пришелся в переднюю часть. Причем у американцев тоже повреждения в носу лодки. Значит американцы догнали нашу лодку, обогнали и еще успели развернуться на 180 градусов?! И при этом не были обнаружены ни Курском, ни другими нашими кораблями, участниками учений?! При этом никто столкновения не пытался избежать?!

QUOTE
решив это сделать, пиндос что-то не рассчитал в сближении, и СТОЛКНУЛСЯ с нашей АПЛ Курск. Столкновение, в принципе, было не очень сильным - судя по разрушению носовой части пиндосской АПЛ - но весьма ощутимым даже для такого левиафана, как Курск. Ну чтобы было понятно - вот когда вы врезаетесь в столб на автоомобиле со скоростью в 10 кмч - удар вполне безопасен, но швыряет при этом так, что ой-ой-ой.

Столкновения между подводными лодками были и раньше, насколько мне известно. Но ни одно столкновение не приводило к таким катастрофическим последствиям. В основном все ограничивалось разрушением легкого корпуса.

Хотя Крэйзи Иван даст более подробный разбор...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (54) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Конкурс: История России IX-XIX века

Великая империя

Красный и Белый террор.

Новочеркасск, 1962 год.

Что было плохого при Сталине?



>