lenivez | |||||
|
Красные действительно просто шапками закидали если так же вспомнить их насильственный призыв в красную армию!!!И как они не... того же Махно!То всё становится сразу понятно!Белым не хватило организованности!!Если бы не эта мелочь висели бы товарисчи большевики по деревьям в 17! |
АКЕЛЛА | |||||
|
К этой компании,можно ещё добавить Капеля ,этого мясника....и атамана Семёнова ,безмозглого ,бездарного полководства..... |
АКЕЛЛА | |||||||
|
Давайте обьективно отнесёмся к этому вопросу,50 на 50 ...вспомните белые тоже не ангелы и лихо обагрили свои руки кровью.... |
АКЕЛЛА | |||||||
|
Не согласен....белым не хватало не просто организованности,им не хватало ИДЕИ !!! господа ....А насчёт насильственного призыва в армию Красными ,тут тоже вопрос спорный,белые так же проводили насильственные мобилизации,это всем извесно .....Да и Махновцы не отставали..... |
Ангел Ада | |||
|
На счет идеи согласен, не было. По поводу насильственной мобилизации. Армия Деникина называлась "Добровольческая армия Деникина". ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ. Это значит что служили там исключительно по доброй воле. |
Immortal | |||
|
Ну, и в чём же Бунин был не прав?! Всё так было. И результат победы большевиков тоже вполне закономерен. Стали жрать друг друга. |
АКЕЛЛА | |||||
|
Ой ли добровольческая ??? Позвольте не согласится...У Власова тоже добровольческая была !!! |
АКЕЛЛА | |||||
|
Не буду судить Бунина...отвечу сам за себя , мне кажется красные т.е некоторые лидеры красного движения,просто очень быстро стали пользоватся привилегиями , отобранными у белых... |
Маркиз | |||
|
Многим. Почитайте, как он русский народ описывает, в каком тоне. Как готов принять оккупацию России немцами - лишь бы восстановили старый порядок. А что красные стали друг друга жрать после победы... А если бы белые победили, кто бы стал править Россией? Ведь лидеров белого движения было ой как много, с очень разными взглядами. Думаю, и им пришлось бы тем же самым заниматься |
АКЕЛЛА | |||||
|
Совершенно верно....Белые даже в эмиграции,после поражения не могли найти общий язык меж собой....И вообще меня удивляет их бездарность в управлении войсками,т.е.в ведении боевых операции..... |
|
Красные, белые, зелёные, серобурокозёльчатые….. ОПОМНИТЕСЬ!!!!! Нет правых в Гражданской войне. Ни какие светлые, благородные, прогрессивные и какие угодно идеи не могут оправдать братоубийства. Нет оправдания ни красному террору, ни белому. Нельзя допускать это в родной стране!!!!! Так что лучше возьмите рюмку водки, да выпейте за помин души и тех и других. Поймите, не стоит та или иная экономическая идея, экономическая формация, того чтобы рвать за неё друг другу глотку. Простите вы своих предков. Не надо выяснять кто кого грамотней и справедливей мочил. Давайте лучше сделаем так, чтобы в России больше НИКОГДА не было Гражданской войны. У неё, у нашей многострадальной родины достаточно и внешних врагов и наши распри им только на руку. История 20го века это очень хорошо доказала. Давайте будем как наш флаг. Кому нравится - пусть будет красным, кому нравится – пусть будет белым, если уж так нравится пусть будет голубым. Главное, чтобы были едины и не рвались на части, на радость супостатам. |
АКЕЛЛА | |||||||
|
Извините...но мне кажется мы очень быстро катимся по наклонной,к Гражданской войне....Ведь какая то развязка должна быть.Плиз ...не подумайте господа я не призываю вас взять оружие в руки ....упаси бог,поймите меня правильно....А с ufl,я согласен,только история не делается в белых перчатках,рано или поздно за всё придётся отвечать если не на земле,то на небесах точно ..... |
Immortal | |||||||
|
Лично я не считаю правильной позицию, когда патриотим подменяется УРА-патриотизмом, и исключается всякая критика народа, страны, режима, уклада... И я во всём согласна с оценками Бунина. "Отборные каторжане", "рвань и дрянь", ну, и т.п.
В каком-то смысле, немцы аристократии были ближе, чем бунтующая чернь под предводительством... сами знаете кого...
Да, но они и не декларировали единства. А большевики много словоблудия разводили про народ, пролетариат, всемирную революцию... |
Ангел Ада | |||
|
Про Власова отдельная тема, уж туда точно за уши не тянули.. Почитайте историю РОА |
st Mentoroso | |
|
Действительно Добровольческие полки в начале своем состояла из офицеров не смирившихся с властью советов и шедших на Дон под знамена светлой памяти генерала Корнилова. Потом эти полки влились в армейскую группу генерала Май-Маевского, которая была переименована в Добровольческую армию в составе Вооруженных Сил Юга России (главнокомандующий Деникин). Так что, извините, это только название. На мой взгляд в Красную Армию вливалось добровольцев не в пример больше. Вспоминается христоматийная надпись: "Райком закрыт. Все ушли на фронт" Одно партизанское движение на Урале, в Сибири и Дальнем Востоке чего стоило. Хотя некоторых партизан можно причислить и к зеленым. ЗЫ испытал огромное разочарование... Оказывается генерал Май-Маевский (прототип генерала Ковалевского в "Адьютанте Его Превосходительсва") был горьким пьяницей, а его собутыльником был его адьютант капитан Павел Макаров (он же Кольцов). Такой удар!!! А может это не правда, а? |
АКЕЛЛА | |||||
|
Извините ....но Вы ошибаетесь,в обоих случаях.....А про генерала Власова,вдвойне,всё правильно в РОА за уши никто не тянул,но называлась то она Руская Освободительная Армия,со дня её образования....И ещё Корнилов был действительно генерал от бога.....но очень жесток и циничен ...Извините .. |
АКЕЛЛА | |
|
ЗЫ испытал огромное разочарование... Оказывается генерал Май-Маевский (прототип генерала Ковалевского в "Адьютанте Его Превосходительсва") был горьким пьяницей, а его собутыльником был его адьютант капитан Павел Макаров (он же Кольцов). Такой удар!!! А может это не правда, а? Да я тоже про это слышал....именно слышал....(документально не доказано) |
Маркиз | |||||||
|
То, что писал Бунин - это не критика. Это прямое оскорбление народа, если не хуже. Во всем согласны с оценками Бунина? То есть ВЕСЬ народ Вы считаете тем, кем написали? А как Вы думаете, какова должна быть ответная реакция народа на такое отношение? Вот она и проявилась тогда...
То есть люди, которых теперь пытаются изобразить истинными патриотами России, были готовы отдать ее немцам потому, что немцы были им ближе собственного народа? Хороши патриоты, нечего сказать...
Так вопрос не в том, декларировали они единство или нет, а в том, как бы они при отсутствии единства решать стали, кто из них должен Россией управлять? Боюсь, что привычными методами. |
панда | |
|
Заметила одну особенност-только сторонники Белого движения могут позволить обзфывать красных "дибилами" и тому подобное,а Ленина "куском дерьма"(это правда из другой темы)..Одна злость,мало ,кто просто аргументирует свое мнение и уважает мнение других.."красноперые" повежливее.Видимо-это тоже их недостаток,оставшийся со времен революции.А замечание "Россия наша!!"это ваще...Чья,интересно? А почему Ваша,а не моя?...
|
панда | |||
|
Не хватило организованности "Заслуженным Белым генералам"-это мелочь? А вот красное "быдло" почему-то смогло создать организованную армию...Кроме того,господа,не забывайте,что большинство народа поддерживало эту "быдлячью армию"..Я не знаю,кто из моих оппонентов здесь имеет какой социальный статус,хочу напомнить,что "быдлом" называли в те времена всех крестьян и наемных рабочих...И хорошо же "быдло",кот смогло захватить в руки власть и победить войну...А где же были наши умные,образованные,глубоковерующие и прочее...представители дворянства..? Что ж так "на правили" и "навоевали",что позволили этому "быдлу" поставить себя на колени? |
Lad2028 | |
|
Единственное с чем согласен, это про неорганизованность белых. Корме свержения большевизма никакой идеологии не было. Ну а красным очень сыграла на руку интервенция, многие кто шел к большевикам воевали не за Ульянова с Бронштейном, а против растаскивания России по кускам. Про организованность. Бронштейн в те годы впервые применил практику захвата в заложники семей военспецов, заградотряды и абсолютную власть комисаров в частях. "Что ж так "на правили" и "навоевали",что позволили этому "быдлу" поставить себя на колени?" Восстания казаков на юге России периодически возникали если не ошибаюсь, вплодь до 30х годов. И при первой же возможности (в 41м) эти люди добровольно перешли на сторону вермахта и отступали потом вместе с ними, лишь бы советскими снова не стать. РОВС продожал борьбу с начала эммиграции до мая 45. Так что насчет колен Вы погорячились... |
панда | |||
|
Все-то Вы к словам придираетесь.....Прям так радовались красные приходу интервеннции...Ну,а то,что казаки встали под знамена вермахта-это что-достойно восхищения? |
Lad2028 | |
|
Ни к чему я не придираюсь. Присутсвие иностранных войск с непонятными претензиями оказалось в итоге выгодней большевикам. Не будь интервенции, белые имели бы проблемы с обмундированием и вооружением, но зато сильно выиграли бы в идеологии. А в чисто гражданской войне, без участия сторонних сил, расклады другие были бы. Не думаю что большевики в итоге смогли бы устоять. Насчет русских в частях вермахта я замучился что то доказывать. Каждому свое. |
АКЕЛЛА | |||
|
Извините уважаемый Lad2028,но вы не правы....перечитайте свои посты и вы поймёте,что кроме чёрной ненависти к большевикам в них ничего нет...Попробуйте взвесить все за и все против....да и про казаков Вы загнули помоему,вы оправдываете их действие.Извините не понимаю !!!! |
АКЕЛЛА | |||
|
И опять уважаемый Вы не правы...глупость какая...то что большевикам интервенция была на руку,это по вашему,я вот к стати от Вас от первого это слышу....Белая армия ничего немогла,противопоставить Красной армии....в её рядах был хаос и разброт,каждый тянул одеяло на себя.Может Вы ещё скажите,что Красные,как то замазаны с антантой,ну в смысле с Интервенцией???Извините я не хотел Вас обидеть.!!! |
Рекомендуем почитать также топики: Свои Исторические Теории Тогда или Сейчас 100 лет с начала Первой Мировой Емельян Пугачев Отношение к человеческим потерям в СССР |