Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Anenerbe
|
|
|
Vit, вам не тяжело все это писать? Дискутировать, доказывать разные вещи. Ведь вы проделываете большую работе. Подумайте, стоит игра свеч или нет?
|
|
|||
|
Если хоть один из тех, кто сегодня ставит под сомнение факт Холокоста, после общения со мной изменит своё мнение - безусловно стоит. |
||
 Gena753
|
|
|
Не хочу больше заниматься спором, но мнение мое осталось такое как и большинства нормальных (не шизов - интеллигентов) славян. Слишком много внимания еврейскому холокосту, а про уничтожение славянского населения на Западе постоянно забывают. А про данные. Данные, которые приводит Эрнст Цундел (фамилия для меня лично 100% еврейская, никак не немецкая) данные еврейских организаций, причем официальные. |
|
|
|||
|
Не надо отвечать за большинство славян. Отвечайте за себя. Есть данные перепеси населения, которую составлял не Цундел. Но, Вы вольны верить, во что хотите. Если Вас интересует только Ваша позиция - зачем вступать в дискуссию? Не понимаю.... |
||
|
|
|
|
В присоеденённом файле таблицы на основе энциклопедий. Дальше арифметика очень проста. Это сообщение отредактировал Vit - 18-04-2006 - 02:22 |
 spirit
|
|||
|
to Vit Vy menia kak to v odnom iz topikov priglashali k disskussii o "Holokoste", s udovolstviem podiskutiruyu. Ka vyasnilos iz ranee prochitanyh postov vy pretenduete na zavnie professora Holokosta. A teper dayte obiasnenie nekotorym faktam zitata iz interviu
Nachnem pojaluy s etogo..... |
||
|
|
|
|
Во-первых - я не претендую ни на какие титулы и звания. Во-вторых - коментировать текст, написанный журналистом, который ссылается на непроверяемый источник, (господин Розенталь, которому приписываются эти слова - убит), не вижу никакого смысла. Объяснений могу привести много, но ни одно из них я не смогу доказать, а Вы - опровергнуть. Например: 1. Господин Розенталь - душевнобольной человек. 2. Господин Уолтер Уайт - выдаёт свои мысли, за мысли господина Розенталя. 3. Господин Розенталь - выкрест (перешедший в христианство), и говорит это, чтоб доказать свою лояльность. (Как известно, самыми жестокими инквизиторами в Испании были принявшие христианство евреи.) И т.д. Кроме того, подобный текст, почти слово в слово, уже приводился в этом топике (или в топике об антисемитизме), и приписывался совершенно другому господину. Очень похоже на те анекдоты, которые разные люди рассказывают от своего имени, как будто это происходило именно с ними. К Холокосту это не имеет никакого отношения. Это сообщение отредактировал Vit - 18-04-2006 - 21:49 |
|
spirit
|
|||||||
|
Nu kak je ne imeet, imeet eshe kak.
Kak je tak??? Dushevnobolnoy chelovek i pomoshnik Senatora???? Stranno!
Gospodin White JURNALIST kajetsia tak eto nazyvaetsia....Kogda berut interviu u KOGO TO eto ne znachit chto jurnalis vydaet svoi mysli za mysli interviuiromogo...
Kak Izvestno EVREY vsegda ostavalsia EVREEM, prinial on hristianstvo ili net. I otkuda vy znaete chto on byl Vykrest, zakomy lichno ne byli sluchaino, otkuda j takaya uverennost. Ne byl on NIKOGDA NIKEM KROME EVREYA Krome togo esli vy uj vstrechali podobnyi text to daite ssylochku na nego..... Это сообщение отредактировал spirit - 19-04-2006 - 13:02 |
||||||
|
spirit
|
|
|
Если распространяемые ортодоксальными историками в течение десятилетий заявления и исчисления рассмотреть под увеличительным стеклом, то мы обнаружим, что там царит ужасная путаница и что официальная версия постоянно меняется - как в романе Джорджа Оруэлла "1984". Вот несколько примечательных фактов. А. Число жертв Освенцима В самом большом КЛ, устроенном НС, умерло: - 9 млн. чел., согласно фильму "Nuit de Brouillard" (Ночь и туман); - 8 млн. чел., согласно опубликованному в 1945 г. сообщению французского Ведомства по изучению военных преступлений; - 7 млн. чел., согласно свидетельству заключенного Рафаила Фейдельсона; - 6 млн. евреев., согласно еврейскому издателю Тиберию Кремеру; - 5 млн. чел., из них 4,5 млн. евреев, согласно "Le Monde" от 20 апреля 1978 г.; - 4 млн. чел., согласно Нюрнбергскому трибуналу; - 3,5 млн. отравленных газом, из них 95% евреи ("многие" другие умерли по другим причинам), согласно кинорежиссеру Клоду Ланцману; - 3,5 млн. чел., из них 2,5 млн отравлены газом только до 1 декабря 1943 г., согласно признанию первого коменданта Освенцима Рудольфа Гесса; - 2,5 млн чел., согласно свидетельству заключенного Рудольфа Врбы; - 2-3 млн. убитых евреев и тысячи неевреев, согласно признанию эсэсовца Перри Броуда; - 1,5-3,5 млн. евреев отравлено только между апрелем 1942 г. и апрелем 1944 г., согласно заявлению израильского "эксперта по холокосту" Иегуды Бауэра, сделанному в 1982 г.; - 2 млн. отравленных газом евреев, согласно свидетельству Люси Давидович; - 1,6 млн. чел., из них 1352980 евреев, согласно заявлению Иегуды Бауэра, сделанному в 1989 г.; - 1,5 млн. чел., согласно заявлению польского правительства, сделанному в 1995 г.; - около 1,25 млн. чел., из них 1 млн. евреев, согласно заявлению Рауля Хильберга; - 1-1,5 млн. чел., согласно заявлению Ж.-К.Прессака, сделанному в 1989 г.; - 800-900 тыс. чел., согласно еврейскому историку Геральду Рейтлингу; - 775-800 тыс. чел., из них 630 тыс. отравленных газом евреев, согласно заявлению Ж.-К.Прессака, сделанному в 1993 г.; - 670-710 тыс. чел., из них 470-550 тыс. отравленных газом евреев, согласно заявлению Ж.-К.Прессака, сделанному в 1994 г. Как видим, число жертв с годами усердно сокращается. И все же общее число жертв "холокоста" в 5-6 млн. от этого никак не колеблется. Из этих 5-6 млн. можно вычитать сотни тысяч, даже миллионы - оно останется все тем же Это сообщение отредактировал spirit - 19-04-2006 - 13:09 |
|
spirit
|
|
|
Мыло из жира евреев На Нюрнбергском процессе советской стороной утверждалось, что из жира убитых немцы делали мыло. Эта пошлая, страшная сказка регулярно, в течение десятилетий всплывает в мировой прессе, подобно чудовищу озера Лох-Несс. С поэтическим вдохновением она была изукрашена Симоном Визенталем: "В последнюю неделю марта (1946 г.) в румынской прессе появилось уникальное сообщение: в маленьком румынском городке Фольмигени со всей торжественностью была совершена церемония погребения на еврейском кладбище 20 ящиков мыла ...На ящиках стояла надпись R.J.F. - "чистый еврейский жир"... В конце 1942 г. первый раз появляется ужасное слово - "транспорт для мыла". Это было в Варшавском воеводстве, а фабрика находилась в Галиции, в Бельзеце. На той фабрике с апреля 1942 г. по май 1943 г. переработано 900 тыс. евреев на сырье... Культурному миру трудно понять, с каким удовольствием нацисты и их жены смотрели на это мыло. В каждом куске они видели цирковой трюк, с помощью которого туда был упрятан еврей, который мог бы быть вторым Фрейдом, Эйнштейном или Эрлихом... Погребение этого мыла... выглядело как что-то противоестественное. Зачарованная печаль.сидевшая в этом маленьком предмете ежедневного пользования, разрывала даже окаменевшие сердца людей XX века. В атомный век возврат к темной средневековой кухне ведьм действует как привидение. И все же это правда!" В 1990 г. израильский "эксперт по холокосту" Шмуль Краковский сообщил, что мыло из евреев является выдумкой. С неподражаемым нахальством он добавил, что сказку эту сочинили немцы, чтобы причинить евреям душевные страдания!. |
|
spirit
|
|
|
Специалистка по холокосту" Люси Давидович в своей, признанной зa образцовую, книге "The War against the Jews" (Война против евреев. 1987, стр. 191) пишет, что было убито 5,37 млн. евреев в 6 лагерях. Другой, также хорошо известный "специалист по холокосту", Рауль Хильберг в трехтомном опусе "Истребление европейских евреев" (1990, стр. 946) настаивает на 2,7 млн. убитых в 6 лагерях. Разница, таким образом, равна 2,67 млн! Оба корифея, разумеется, хранят гробовое молчание об источниках своих вычислений. Одни только оперативные группы, согласно "Энциклопедии холокоста" (издатель Израэль Гутман и др., Аргон, 1993, стр. 399), до начала 1943 г. истребили не менее 1,25 млн. евреев. Это сообщение отредактировал spirit - 19-04-2006 - 13:23 |
|
|
|||||||||
|
Вы так и не объяснили, какое это имсеет отношение к Холокосту. Этот журналист опубликовал это интервьэ уже после гибели господина Розенталя, так что проверить правдивость его не представляется возможным. Я не утверждал, что он душевнобольной, я только привёл Вам пример объяснения. Как известно - еврей принявший любую другую религию, кроме Иудаизма - перестаёт быть евреем. Я уже очень много писал об этом на этом форуме. Не буду повторяться. |
||||||||
|
spirit
|
|
|
Как пишет Вальтер Заннинг в своем сенсационном исследовании "Ликвидация", в тот период, когда якобы совершались массовые убийства, в сфере немецкого господства жило не более 4 млн. евреев. Из них, как признано, далеко не все были депортированы; подавляющее большинство французских, бельгийских и итальянских евреев вообще никто никогда не трогал. Так как же быть в таком случае со следующими утверждениями: - немцы хотели искоренить всех евреев; - в двух из шести "лагерей смерти" убивали не всех евреев, но отбирали работоспособных; - на остальных четырех "фабриках смерти" уничтожали и работоспособных, хотя, как следует из документов, немцы лихорадочно искали еврейскую рабочую силу; - во многих странах и волос не упал с головы евреев, хотя в той же Бельгии не составляло труда арестовать всех евреев; - из максимум 4 млн. евреев было уничтожено 5-6 млн., и даже 11 млн. (Визенталь); - через полвека после уникального геноцида, когда из 4 млн. было уничтожено 5-11 млн., 250-400 тыс. евреев, бывших узников лагерей, живут и поныне. |
|
spirit
|
|||||||||||||
|
specialno dlia osobo odarennyh ya tam vydelial strochku.
Horosh uje sechkoy kormit. KOMU ETO IZVESTNO????? GOYAM IZVESTNO??? ili komu?! |
||||||||||||
|
|
|
|
spirit, Вы судя по всему не потрудились прочесть топик, и задаёте мне вопросы, на которые я уже отвечал. История с мылом, возможно выдуманая советскими обвинителями на Нюренбергском процессе, и признаная выдумкой, имеет определённые причины. "Нет дыма без огня". Но, доказать этот факт - не удалось. По этому он признан выдумкой. Извистно, что евреев уничтожали не только в лагерях, поэтому говорить, что 5 млн евреев уничтожено в лагерях - было бы не верно. Назвать точную цифру - не представляется возможным, да и врядли когда-нибудь это будет возможно. Да и точность в данном случае - не имеет значения. |
|
|
|||
|
Во-первых - не хамите. Во-вторых - это известно всем, кто интересуется этим вопросом. Это вытекает из определения - "еврей". Я уже приводил данные переписи населения, из которых ясно видно, что в Европе проживало более 9млн евреев. Слухи о том, что "подавляющее большинство французских" - не соответствуют действительности. Если Вы можете опровергнуть это документально - милости прошу. |
||
|
spirit
|
|||
|
Vam ne kajetsia chto vy nesete bred. IZVESTNO, CHTO EVREEV..... Vy o chem govorite? vam eto otkuda izvestno? vy tam byli? navernoe vy videli dokumenty kotorye skurpuleznye nemzy veli unichtojaya evreev v lesah, poliah, gorah.... |
||
|
|
|||||||
|
Я их не только видел, но и приводил в этом топике. Потрудитесь перечитать топик.
Подобные обращения расцениваю как хамство. В случае повторения - буду вынужден прекратить дискуссию с Вами.
|
||||||
|
spirit
|
|
|
Vy daite eshe raz opredelenie slovu HOLOKOST tochnee PEREVOD etogo slova |
|
|
|
|
«Holocaust» - а) жертвование, пожертвование,б) уничтожение, истребление; бойня; резня |
|
|
|||
|
Архив вскрывает ужасы, которые творили гитлеровские палачи http://www.inopressa.ru/independent/2006/0.../13:25:56/arhiv Всё таки кто-то их скрывал... И не все архивы были доступны.... |
||
|
WRT_GT
|
|||||||||
|
Лабуда очередная, а не архив...
Это общее число запросов - и совсем не говорит о цифре узников. многие люди терялись во время войны и не факт что ВСЕ они были в концлагерях.
299 человек, по две минуты - 598 минут. 9 часов 58 минут. значит закончили в 21:18. Интересно, а немцы менялись? или работали без обеда?
Нациская германия была очень бюрократической страной. Там на каждый пук нужно было пару актов составлять. Так что цифра в 47 млн. документов поразить может только темного, в исторических вопросах, человека. Например архив Тюменской области составляет 53 млн. документов...
|
||||||||
|
|
|||||||||||||
|
Для того, чтобы назвать это "лабудой", надо бы хотя бы взглянуть на него.... Так, одним глазком...
А разве кто-то сказал, что 11 млн это - количество жертв?  Никто, никогда не утверждал, что все погибшие евреи - погибли в концлагерях! Вы, видимо, не прочли топик, или прочли невнимательно.
Вам привели цитату из документа. Обратитесь в Германский архив, и попросите почитать документ.
А кого она поразила? Просто констатация факта - "Открыт архив из 47млн. документов" |
||||||||||||
|
WRT_GT
|
|||
|
Не могу смело заявить, что прочитал топик целиком, но большую часть точно. Особенно Ваши посты ( как наиболее последовательные). Лабуда относилась не к самому архиву а как его преподносят. Для непосвященного человека ( а на них как раз эта статья и была рассчитана) цифры 11 млн запросов, 47 млн. документов должны произвести эффект: ВАУ! Эти гадские немцы 60 лет ныкали ТАКОЕ большое кол-во документо и так много людей заморили в концлагерях. А на самом деле все не совсем так. Я не буду оправдывать нацистов - но мне не приятно что ВСЯ нация до сих пор время от времени находиться под градом упреков о событиях 60-летней давности. А все попытки избавиться от эмоций и оценивать исключительно с помощью фактов наталкивается на возгласы: КАК! Вы отрицаете Холокост? Вы отрицаете геноцид евреев? так вы сами нацист! Это не правильно. И важно, тем более журналистам, в исторических вопросах оценивать все таки факты, а не эмоции. И приводить подобные статьи в качестве довода все такие не правильно. С Уважением, Павел |
||
|
|
|||||
|
Вы, видимо, всё таки не внимательно прочли топик, и тот пост, в котором я эту ссылку привёл. Поясню - в процессе дискуссии был выдвинут тезис, что все архивы доступны, и ничего такого в них нет. Так вот я привёл эту статью как доказательство моих слов, что далеко не все архивы открыты. И ТОЛЬКО ради этого.
Вот тут я с Вами абсолютно согласен. И если бы Вы прочли топик, то увидели бы, что я неоднократно об этом говорил, как и о том, что я против закона, запрещающего пересмотр Холокоста, и отправляющего таких людей в тюрьму. Но, если господин Ю.Граф утверждает, что просмотрел все документы в архивах, и не нашел там ни одного документа, а я за три дня нашел десяток, то господина Графа надо посадить за лжесвидетельство. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: "Гибель линкора "Императрица Мария". Последний полет "кукурузника" История советского кино (лучшего в мире) Кавказ на чьих поминках вы бы гульнули?! |