Vit. | |||||||||||||
|
Дело в том, что 63 года назад, никто никаких точных подсчетов не производил. Они никого не интересовали. Цифра 6 000 000 впервые прозвучала на Нюрнбергском процессе из уст тов. Руденко. Вычислялась она примитивно. До ВМВ в Европе и СССР проживало Х евреев, после - Х-6 000 000. Никем она тогда оспорена не была, потому что точное число жертв ни тогда ни сейчас никого из думающих людей - не интересовало.
Уголовным преступлением является не утверждение, что цифра - завышена, а утверждение, что такого явления, как целенаправленное уничтожение евреев, как народа, - не было,и обвинение евреев в "раздувании мифа" и "спекуляции на мифе". Что приводит к возобновлению гонений на евреев, по причне принадлежности их к нации. Что есть - разжигание межнациональной розни, что есть - уголовное преступление.
А Вы знаете, что любое произнесенное или написанное слово - инструмент манипуляции сознанием?
Вина Г.Рудольфа в том, что он на основании этих анализов выстроил некую теорию, не соответствующую действительности. Несколько ученых после его публикации корректно указали ему на некорректность подобного анализа и подобных выводов. Но он, вместо того, чтобы признать свою ошибку, продолжал упорствовать, выполняя заказ.
Вы напрасно тратите время на перепечатывание биографии этого "ученого". То, что я сказал, что его биография меня не интересует, вовсе не значит, что я ее не читал. Я же Вам предлагал перечитать прошлую тему о Холокосте. Я потратил на нее больше года своего времени, и писал там и про Рудольфа, и про Графа и пр... Вы не первый, кто читает этот бред и принимает его за правду. Должен отметить - написано великолепно. Очень убедительно. Особенно для того, кто не затрудняет себя проверкой прочитанного.
За комплимент - спасибо. |
juk71 | |
|
хоршо. я посмотрю повнимательней. Материалов нюрнбергского трибунала у меня под рукой нет. Формулу реакции напишу в понедельник- думаю, там несколько различных процессов должны происходить, спрошу коллег- химиков.Циклон-Б довольно известен, химическую формулу найти немудрено. Продукт его распада должен реагировать с железом. содержащимся в глине из которой сделаны кирпичи строения.Но в понедельник напишу точнее. |
Vit. | |||
|
А Google на что? |
juk71 | |
|
"Вина Г.Рудольфа в том, что он на основании этих анализов выстроил некую теорию, не соответствующую действительности. Несколько ученых после его публикации корректно указали ему на некорректность подобного анализа и подобных выводов. Но он, вместо того, чтобы признать свою ошибку, продолжал упорствовать, выполняя заказ." Вы имеете ввиду политическую некорректнось его выводов или научную? Если научную, то я с интересом прочитаю опровержение тезисов Рудольфа, и даже готов признать свою неправоту здесь на форуме. |
Ufl | |||||
|
HCN Формулу берлинской лазури давать?
Да, да. Озадачте их. Проблема деактивации химических боеприпасов стоит остро. Они могут заработать серьёзные деньги. Как циклон удаляли подсказать? Вам как специалисту будет интересно. |
Vit. | |||
|
Исключительно научную. Я же Вам говорил - перечитайте прошлую тему, там все это есть. Не надейтесь, что я снова буду рыться в этом дерьме ради Вас. |
rattus | |
|
Я живу в маленьком еврейском городишке на Украине. И во всех семьях моих знакомых и одноклассников-евреев есть близкие погибшие от рук нацистов. Кстати, один из моих однокласников, чья бабушка исчезла в дыму одного из концлагерей сейчас служит в танковых войсках Израиля. Хотел бы я увидеть человека, который задаёт ему в смотровую щель вопрос обсуждаемый здесь.... |
Vit. | |||
|
Так ведь в смотровую щель таких вопросов не задают. Даже просто в лицо не каждый осмелится... |
Gawrilla | |||||
|
За научную некорректность - сажать? Ну-ну. Демократия на марше. Нацисты, кстати, целенаправленно убивали отнюдь не одних евреев. Русских тоже. См. "Генеральный план "Ост". И цыган. Но Холокост - исключительно еврейский. И мировой агитпроп педалирует исключительно страдания евреев, не гнушаясь ложью и передергиваниями. Кстати, ложь и передергивания в отношении нацистов (как и любых хоть трижды заведомых преступников) остаются таковыми. Это я о дизельных треблинских танках и газовых освенцимских камерах, построенных после войны, и о куче других подтасовок. Ни одна из них не оправдывает нацизм. Просто, для начала, ложь во имя святого дела вызывает недоверие и сомнение. А потом и подозрение. И правильно вызывает. Нефиг врать. П.С. Никто из "ревизионистов", кстати, не защищает Гитлера. |
rattus | |||||
|
Также как и других славян. Но дело в том, что я неслышал об еврее в эсесовской форме.
Так же как и российский и советский агитпроп....
|
Gawrilla | |||||||
|
А евреи-эсэсовцы тут причем? Кстати, в вермахте точно были. Мишлинге назывались. И было их немало. Советского агитпропа уже лет 20 как нету. |
Ufl | |||||
|
Mischlinge- «смешанные», нечистокровные. Категория лиц, согласно нацисткой расовой доктрине, среди предков которых были евреи. Разделялись на «мишлинге» первой степени - наполовину евреи, и «мишлинге» второй степени - на четверть евреи. К «мишлинге» первой степени относились не придерживающиеся еврейского вероисповедания и не состоящие в браке с евреями лица, у которых в третьем колене (дед или бабка) с обеих сторон были евреи. Вторую степень составляли те, у кого лишь с одной стороны дед и бабка были евреями. В отличие от чистокровных евреев, «мишлинге» не являлись объектом преследования и истребления в нацисткой Германии. Статс-секретарь министерства внутренних дел Вильгельм Штуккарт, один из разработчиков проекта Нюренбергских законов о гражданстве и расе, был принципиальным противником депортации «мишлинге» на том основании, что это означало бы « принесение в жертву германской крови»: «Я всегда считал биологически опасным вводить германскую кровь во вражеский лагерь. Интеллект и блестящее образование полуевреев, обусловлено их связью с германской нацией, делает их естественными лидерами за пределами Германии, и потому весьма опасно. Я предпочитаю видеть «мишлинге» умершим естественной смертью внутри Германии». Проблема «мишлинге» обсуждалась 20 января 1942г. на Ваннзеейской конференции, но радикальных решений по этому вопросу принято не было. В итоге «мишлинге» не были депортированы или стерилизованы и не стали объектом истребления. На основании ранее принятых законов они были отнесены к категории неарийцев, и большинство из них уцелело Абадонн
Да. Это сообщение отредактировал Ufl - 17-05-2009 - 08:02 |
juk71 | |||||||
|
Да и формулу берлинской лазури, и систему вентиляции газовых камер. А от Vita если можно ссылку на опровержение Рудольфа. и если можно, хотя бы предположение, чей политический заказ он выполнял. |
Anenerbe | |
|
а меня из всей этой истории про немцев, интересует смерть Гесса, который будучи уже древним стариком повесился в тюрьме. Хотя просидел кучу времени в тюряге. Наверно английские спецслужбы грохнули старикана, чтобы он держал язык за зубами. Короче, в истории. Второй мировой очень много пробелов...
|
Ufl | |||||
|
KFeIII[FeII(CN)6] Но могу ошибаться.
А зачем там, простите она понадобилась? И что у нас с танком? Откуда дизельный? ЗЫ. Мне вот интересно, вы сами догадываетесь, почему ревизионистов не требуется опровергать? |
juk71 | |
|
KFeIII[FeII(CN)6] Но могу ошибаться. Вы считаете, что синильная кислота ни при каких обстоятельствах не даст этого соединения при взаимодействии с кирпичной стеной? Это не риторический вопрос, я хочу разобраться. Про дизельный танк не нашёл, нашел в показаниях свидетелей рассказы о вообще танках и грузовиках, выхлопные газы которых подводили в камеры с людьми. Дело несколько меняет, хоть и довольно странный способ убийства. |
juk71 | |
|
прочитал предыдущее обсуждение темы. все 15 страниц. Почерпнул для себя много интересного. Отдельный респект Chekichy за очень итнтересные сведения и Vitу за целенаправленное отстаивание своей точки зрения. надеюсь. моя попытка разобраться не будет расценена как "вода на мельницу неофашистов". Их, якобы "растущее влияние" не более чем газетная болтовня.
|
Ufl | |||||||
|
Хотите разобраться? Давайте. Откуда в кирпичной стене Fe? juk71, по секрету. В природе, т.е. в естественных условиях синильная кислота не переходит в «берлинскую лазурь». Это спокойно можно понять если изучить историю производства этого красителя. Вот вам статья не связанная с отрицанием Холокоста. Химия. Не более. Правда автор может вызвать подозрение. Илья Леенсон.
То есть дизельного танка нет? На немецких танках стоял карбюраторный двигатель.
Ничего странного. Если гений и злодейство совместимы, то это решение можно назвать талантливым. С вентиляцией объяснять? А с главным проколом ревизионистов? |
Dr_Lector | |
|
Здрасти,позвольте и мне вступить в полемику.Начну четко,по пунктам. 1) был ли холокост?-однозначно ДА 2)завышены ли цифры холокоста?-однозначно ДА (и намного). 3)стоит ли об этом говорить и какая разница 6млн. или 1млн.?-однозначно говорить стоит.Хотя бы ради того,чтобы узнать правду.А это очень важно.И чтоб пресекать корыстные действия основанные на горе миллионов,-а этим занимается целая страна и народ в ней живущий (понятно про кого я говорю?). 4)в фашисткой Германии танки были бензиновые.И откуда взялся треблинский дизель-танк непонятно.Хотя,чисто теоритически,вполне могли быть несерийные образцы. А использовались для этого "душегубки"-автофургоны,где в фургон помещялись жертвы,после чего переводили выхлоп от двигателя во внутрь.Могу описать процесс более подробно,основываясь на воспоминаниях самих СС-овцев.Причем по их воспоминаниям автомобиль был ДИЗЕЛЬНЫЙ.Так что вышеизложенный патогенез отравления продуктами горения бензина и дизеля сомнителен.Потом появились стационарные душегубки и только позже появился Циклон Б. 5)и про Нюрнберг.Этому "судебному" процессу вообще не стоит доверять ибо это с точки зрения юриспруденции полная лажа.Большинство обвинений так и не были доказаны,очень много фактов было выбито под пытками и фактически являлись вынужденным самооговором.На адвокатов производилось колоссальное давление,среди судей было много евреев(а это предвзятость),а один американский судья вообще отказался в итоге вести эти дела из-за полнейшего мракобесия и полного отсутсвия истинного понятия "Фемиды". Написал очень кратко,по каждому пункту могу целое сочинение написать. |
Dr_Lector | |
|
Да,забыл добавить.Эти ужасные фургоны-"душегубки" были изобретены и впервые использованы в СССР.
|
Gawrilla | |
|
Это где?!!
|
Ufl | |||||||||
|
И на сколько?
Приведите примеры.
Много это сколько?
как фамилия героя? |
Fenrich | |||
|
В книге Солженицина "Архипелаг ГУЛАГ". |
|
По непровереным данным впервые применены были в оккупированном Краснодаре, по другим данным - в Харькове (почитайте воспоминания Л. Гурченко о военном детстве). Не важно, где впервые. Факт, что там и там применялись, для массового умерщвления людей. Я, будучи ребёнком, в начале 70-х лазил по будке от душегубки с сохранившимся ещё немецким крестом на борту в местечке Красный кут в Краснодаре на песчанных карьерах. Сегодня там авторынок, но памятник тоже есть. |
Dr_Lector | |
|
Насколько завышены мы с вами не узнаем,пока этому усиленно мешает определенная страна,которой это выгодно.Но пара миллионов точно! Про фамилию героя.Маленькая цитата про знаменитое дело Мальмеди:"16 июля 1946 года суд вынес приговоры семидесяти трем обвиняемым. Сорок три из них были приговорены к смертной казни. Приговорённых к электрическому стулу спасло лишь энергичное вмешательство американского защитника обвиняемых на процессе, военного юриста подполковника Эверетта. Возмущенный до глубины души столь драконовским приговором, Эверетт, с помощью нескольких сенаторов, дошёл до Федерального Суда США. В результате специального расследования материалов дела сенатской комиссией совместно с комиссией Федерального Суда США, ни один из смертных приговоров не был приведён в исполнение за недоказанностью обвинения, и, в конечном счете, все приговорённые были, по прошествии нескольких лет, отпущены на свободу. Главный обвинитель на «процессе Мальмеди», американский подполковник Эллис, требовавший в 1946 году смертного приговора для Йоахима Пейпера, двадцать лет спустя, написал Пейперу письмо, в котором попытался объяснить свои действия в ходе процесса «соображениями воинской дисциплины» (столь модное ныне словечко «политкорректность» тогда еще не вошло в употребление). При этом Эллис подчеркнул (хоть и задним числом!), что «всегда считал полковника Пейпера достойным джентльменом» и не сомневался, что «приговор будет, в конце концов, отменён». " Ешё одна цитата "Суд отклонил (не называя причины) показания взятого в плен немцами американского полковника Макгауна, являвшегося непосредственным свидетелем боевых действий 1-го танкового полка дивизии СС Лейбштандарт Адольфа Гитлера и утверждавшего, что все семьдесят американских военнослужащих были убиты под Мальмеди в бою, а не расстреляны немцами «задним числом». " Еще цитата "Более тысячи ста младших офицеров и солдат танковой дивизии Лейбштандарт СС Адольфа Гитлера были заключены в тюрьму города Швебиш-Галль, где из них усердно выбивали «добровольные признания» в не совершённых ими преступлениях при помощи поистине средневековых пыток (например, забивания под ногти железных гвоздей с последующим накаливанием этих гвоздей добела в пламени газовой горелки, и т.п.). Заключённые в Швебиш-Галле подвергались и многочисленным моральным издевательствам и унижениям. Самым «безобидным» из них было требование американских «следователей», чтобы заключённые немецкие солдаты регулярно справляли естественные надобности на специально разостланную в камере карту Третьего рейха, а затем спали на ней, свернувшись клубком и имитируя своей позой и движениями повадки собаки. " И последняя "Команду «следователей» в мундирах армии США возглавляли полковник Розенфельд и старший лейтенант Перль. Последний страдал тяжелой формой паранойи с садистскими наклонностями. Кстати, позднее, уже по возвращении Перля в США, он был приговорен американским судом к шестнадцати годам тюремного заключения за зверское избиение собственной невесты, которой он в порыве садистской страсти переломал все (!) пальцы на обеих руках!" А про "душегубки",кстати, недавно рассказывали по каналу "совершенно секретно",где подтвердили,что это наше изобретение. |
Рекомендуем почитать также топики: Поколение, убившее СССР. "Предательство" чеченцев Карибский кризис... По спартанской системе Февральская революция |