Карибский кризис...

Подробностей и я не знаю. Однако ядерный чемоданчик появился неспроста.
Наверняка защищались надежно. Да и по поводу того, что наведены, далеко не факт.

О Кубе вообще сказать сложно, а вот о братьях Кастро можно предполагать с очень высокой степенью вероятности. Хотя бы учитывая решительность товарища Че...
------------------
Присоединюсь частично к игре..

6) Межконтинентальная баллистическая ракета Р-7

*Максимальная дальность стрельбы - 8000км (к 1962 году была увеличена до 12000км у модификации Р-7А)

*Начальная масса ракеты - 280т

*Масса головной части - 5,3 - 5,5т

*Масса заправляемых компонентов ракетного топлива (жидкий кислород, керосин, перекись водорода, газ ) - 253т

*на подготовку ракеты Р-7 к пуску требовалось 12 часов 10 минут при одновременном участии 281 человека в составе боевого расчета.
-----------
Теперь о потенциальном противнике...

Б. Черток "Ракеты и люди"

В конце 1958 года мы получили подробные данные об американском проекте ракеты "Титан-1", разработанном фирмой "Мартин". Это был проект двухступенчатой ракеты на жидком кислороде и керосине. При стартовой массе 98,5 тонн на "Титан" проектировалась установка ядерных боезарядов от 4 до 7 мегатонн.

Ракета "Титан-1" базировалась в защищенных шахтных пусковых установках и имела готовность к пуску после заправки 15 минут. Это пока было недоступно ни одной из наших ракет. В 1958 году только янгелевское предложение по Р-16 могло быть реальным ответом на американский вызов. Ни о каких подземных шахтах-укрытиях для "семерочных" стартов в то время не могло идти речи.

Осталось только добавить, что боеготовность сохранялась не более 8 (прописью – восьми) часов, после этого топливо сливалось. А чтобы желающие смогли представить, как выглядела процедура подготовки к запуску, напомню, что Р-7 – это та самая ракета, которая поднимала «Восток» Гагарина, а модификации Р-7 до сих пор используются для подъема пилотируемых кораблей типа «Союз».

Первая пусковая установка (ПУ) для Р-7 была построена, как нетрудно догадаться, на Байконуре, при этом было перемещено более миллиона кубометров земли. Всего СССР смог осилить постройку целых 6-ти (прописью – шести) ПУ для ракет Р-7, причем, как верно заметил уважаемый Chezare, ни о каких шахтах для ПУ речи не было.

Теперь попробуйте прикинуть, с какой вероятностью американская разведка обнаруживала ПУ для Р-7 еще на стадии строительства и насколько уязвима ПУ была для действий авиации… Затем добавьте время подготовки к запуску… Ну и сколько ракет взлетит в первом залпе? А во втором? И будет ли вообще второй залп?

Попутно отвечу на свой вопрос N 5. На декабрь 1962 СССР обладал менее чем двадцатью МРБ типа Р-7 и «армадой» бомбардировщиков (несколько единиц) ТУ-95 – вот и все, чем Союз мог достать до территории США.

И зачем Хрущев полез с ракетами на Кубу?

1. Для точной периодизации (как вы должны были учить ее в школе) прочтите БСЭ )Большую советскую энциклопедию.
2. А кто вам сказал,что США демократическая страна? Сейчас или вообще когда-либо ей была? Вы делаете удивительные выводы из собственной неинформированности или из бесед с неназванными учеными,подробностей которых вы не помните? Как с позиций демократии понимать применение силы в Сомали (или американский народ это тоже санкционировал?),содержание заключенных и пытки в Гуантанамо ,тайные тюрьмы и пытки ,осуществляемые ЦРУ ,похищения людей в других странах? Это тоже проявления демократии и действия получившие санкцию американского народа? Про другие народы я даже и не спрашиваю....
3.Есди вам так все ясно,растолкуйте недавнее заявление Президента США о готовности его страны первой применить ядерное оружие против любой страны.
Джеральд Форд-Президент США,который никем не был избран.

4.Командования союзников подсчитали,что в случае начала операций в рамках плана остановить советское наступление все-равно не смогут,а также получат взрыв общественного возмущения внутри своих стран в случае начала боевых действий против вчерашнего союзника.
5.Про количество МБР вам уже растолковали.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 15-01-2007 - 11:07

1. На пост вице-президента он тоже не избирался.
Конечно все проводилось в соответствии с законодательством,но есть и моральный аспект.
Что такое демократия как внутренняя политическая система и где ее можно увидеть-убейте не понимаю.
И я говорю,что такие они агрессоры,что только держись.
2.В Сомали он уже отдал приказ на применение ВС вполне самостоятельно.
Сценарий будущих событий прояснился.
3.Быть поддержаными своим народом стремятся равно и "демократы" и диктаторы.
А кто вам сообщил,что они чувствовали себя в безопасности? Они имели группировку на континенте,в случае начала боевых действий они бы ее потеряли,Европа очень быстро оказалась в руках СССР,начался бы ревкий рост национально=освободительного движения,в общем капиталистический мир мог очень быстро сократиться до размеров шагреневой кожи. Как вам такой сценарий? Они его учитывали.
4.Zavr написал правильно,но он не говорил о полной безопасности. Средства доставки были.На подходе была и "Буря".А вообще лучше всего такие вопросы задать Трумэну и Эйзенхауэру.

Нет, мы приходим к другому выводу. К какому – об этом чуть ниже, а для начала давайте закроем вопрос о том, что: были ли американские президенты (или наши генсеки) маньяками. Не были. Ни те, ни другие.

К чему стремились американцы? К тому, повторюсь, чтобы сделать США единственной сверхдержавой в мире. Для этого требовалось любым способом поставить под контроль Союз. Экономически нас «взять за уши» тогда было нереально, угрозой обычной войны – тем более. Ничего более действенного, чем угроза применения А-бомбы, у американцев не было.

Могли ли США нанести ядерный удар по СССР? Могли, и период с наибольшей вероятностью такого развития событий приходится на 46 – 49 года. И остановило их не только начало изготовления ЯО в СССР, но и постепенно приходящее понимание, что применение ЯО имеет отдаленные и совсем нерадостные последствия. Чем яснее становилось понимание, тем все больше обе стороны начинали воспринимать ЯО как «последний аргумент». И вот тут, уважаемый Art-ur, мне остается только пожалеть, что Вы не ответили на вопрос: «что такое ядерное сдерживание». По сути дела, любая война США и СССР, пока существует паритет в ЯО, заканчивается взаимной гибелью, что, очевидно, не устраивает никого.

Но в начале 60-х паритет оказался под явной угрозой. Разместив в Европе достаточное количество ракет средней дальности, Штаты получали явное и подавляющее преимущество: ОНИ могли похоронить СССР, МЫ же могли лишь похоронить их союзников. Иными словами, в случае войны ОНИ несли тяжелые, но не фатальные потери, Мы же… То есть, создав условия для сравнительно безнаказанного для себя ядерного удара, США получали возможность диктовать СССР практически любые условия.

Нанесение удара первыми не было их обязательной целью, но, как известно: «война – это продолжение политики другими средствами». А когда есть возможность нанести безнаказанный удар, возникает, знаете ли, соблазн… Соблазн решить все проблемы одним ударом.

Какие варианты были у СССР? Или найти способ преодоления «кризиса паритета», или «лечь» под Штаты и жить в постоянном ожидании расстрела ЯО. Ситуация, как в 46 – 49. Тот, первый ядерный кризис, был преодолен приобретением собственного ЯО. В этом, втором кризисе, требовалось найти гарантированный способ достать до территории США, и здесь Куба оказалась просто подарком.

Действия СССР никоим образом не были авантюрой: это была четко просчитанная операция с конкретными целями. В тот период – единственная приводящая к результату. Более того, это единственный возможный ход СССР, уменьшавший вероятность начала ядерной войны: только связав руки США угрозой удара по их территории, можно было гарантировать, что ОНИ не нанесут удар первыми.
А дальше был классический размен: «наши ракеты на Кубе» - «ваши ракеты в Европе».
-----------------------------------

Простите, но налицо некоторая путаница: «ядерный паритет с НАТО» не означает возможности «нанести удар первым и победить». «Ядерный паритет» означает, что, кто бы ни нанес удар первым, сдохнут все. Паритет: от латинского слова «paritas», что в дословном переводе значит «равенство».

Заодно должен сообщить Вам интересную новость: в вопросах ЯО СССР действительно был более «белым и пушистым», чем США. СССР имел возможность нарушить паритет, например, выводом ЯО в космос. Боевые системы космического класса были разработаны, и аналогов американцы не имели. Советское руководство не стало ставить эти системы на вооружение.

Если же рассмотреть действия США, то Штаты уже трижды провоцировали ядерные кризисы: 46 – 49, начало 60-х, 80-е (попытка создать СОИ). Сейчас мы с вами свидетели начала четвертого кризиса. И мне, откровенно говоря, хочется, чтобы у нас наверху нашлись люди, способные осуществить рискованную, но необходимую операцию для восстановления пошатнувшегося паритета.

Ух.
После Zavr'а отвечать только слова тратить.
Но раз уж вопрос обращен ко мне, отвечу.
Да, любая страна стремится создать преимущества на случай военного конфликта. Особенно страны находящиеся в противостоянии.

Да, пожалуй в вопросах ЯО мы гнались за США, а не создавали прецеденты.
Было время когда США могла относительно безнаказанно ударить по СССР, обратного насколько я понял не было.

Наверное генштаб СССР разрабатывал планы применения ЯО. Но политикой это никогда не было. Воевать со странами запада, насколько я понимаю, мы не собирались. И уничтожать их тоже. Разве что революции устраивать. А вот уничтожение СССР на повестке дня иногда стояло.

Миролюьием не пахло, но в вопросах ЯО СССР защищался. В большой степени это было вызвано невозможностью обогнать США. Что было бы если бы СССР получил подавляющее превосходство по ЯО, я не знаю.

Но как бы то ни было в вопросах ЯО СССР был достаточно "белым и пушистым". И сравнение его с Америкой будет не в пользу последней.
В конце концов СССР никогда не применя ЯО в бою. А Америка применяла. Это значит, что они были психологически готовы его использовать несмотря на явные побочные эффекты от применения этого оружия.

Т.е. СССР знал, что Америка в случае превосходства США по ЯО, МОЖЕТ воспользоваться этим превосходством. А ядерная война, даже если бы был победитель все равно отрицательно бы сказалась на планете. Поэтому как ни страннно, как ни рискованно, но размещая ракеты на Кубе, СССР защищал мир и мир (сорри за каламбур). И мир на планете и страны на этой же планете от ядерной войны. даже если он этого и не хотел, а это был только побочный эффект.

Хм… Простите, а Вы на карту смотрели? В радиусе 2000 км от Кубы находятся Хьюстон, Сан-Антонио, Даллас, Новый Орлеан, Атланта, Майами, Ричмонд, Норфолк, Нешвилл, Сент-Луис, Индианаполис, Цинциннати, Вашингтон, Балтимор и так далее. Вам кажется, что этого мало?! Или пока мы не сможем ударить по тушканчикам в Неваде, американцы будут чувствовать себя спокойно?

Вы знаете, Art-ur, я полной растерянности. Мы с Вами встречались во многих темах, но впервые на моей памяти Вы настолько нелогичны. Вы же сами пишете, что американцы «знали, сколько их есть и где». Действительно, американцы знали, что для запуска Р-7 у нас есть шесть ПУ, причем эти ПУ крайне неустойчивы к воздействию любых боеприпасов (за исключением, разве что, химических и бактериологических). Чтобы обезопасить себя от удара ракетами Р-7 американцам требуется шесть ракет с боеголовками по мегатонне. Пусть точность ракет того времени невысока, но не обязательно превращать ПУ в пепел. Достаточно сделать из ПУ творческое наследие Церетели: как известно, ни с одной статуи Церетели Р-7 не взлетит. Но для гарантии можно потратиться и на двенадцать ракет (по две на ПУ).

А давайте прочитаем : что именно было мной написано.
«То, что наши танки дойдут до Ла-Манша, после 45-го не сомневался никто. А раз дойдут до Ла-Манша, то Англии долго не жить. Способ остановить русские танки один: нанести по танковым армиям ядерные удары, но наносить ядерные удары по территории Европы?! Во-первых, пол-Европы сдохнет, а вторая половина станет заодно с русскими, а во-вторых – после ТАКОГО русские точно уже не сдадутся. Опыт Германии показывал, что не стоит русских слишком сильно дергать за усы. И, в-третьих: может ведь и не получиться всерьез ударить. Русские своей авиацией перепашут все европейские аэродромы, их истребители, не считаясь с потерями, будут вырезать все подряд «крепости» - так что еще вопрос: сколько бомберов с ЯО взлетит и, главное, долетит до целей. По сути, для американцев вопрос вернулся все к тому же: нужны быстрые и эффективные средства доставки ЯО, дабы пожечь русские танки еще на территории СССР или, в крайнем случае, на территории Варшавского договора. Остальная Европа, ради «защиты от красной угрозы», это вполне потерпит.

Какое было найдено решение – всем известно: ракеты. <...> В этой ситуации задача американцев формулируется очевидным образом: развернуть в Европе такое количество ракет средней дальности, какое позволит гарантированно сорвать наше наступление и гарантированно поразить все ПУ для Р-7.»
Из моего поста следует строго обратное тому, что написали Вы. В то время массированный удар ракетами с ЯО был единственным реальным способом остановить наступление русских танков. При этом безопасность для территории США достигалась ударом тех же ракет по нашим ПУ.

Хрущев звонит Кастро и говорит : «Федя, чудило, верни ракеты. Даже если наши ребята не разнесли пусковые пульты и не продырявили корпуса ракет, один хрен без кодов ни запустить, ни подорвать боеголовки не сможешь. Если тебе не хватает тары для засолки авокадо – ты так и скажи, мы тебе бочек подкинем».
---------------------

Для объективности: американские ракеты в Турции оказались раньше, чем советские на Кубе.
Внимание! ВОПРОС: какие планы были у США на случай захвате американского «имущества» властями Турции?
ВОПРОС N 2. Какие планы были у США на случай попадания метеорита в американскую ядерную боеголовку?