Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 11.04.2011 - время: 14:12)

Понятия не имею об уровне коррумпированности нацистов и дочерей послов, но свидетелей очень мало и на их показания опираться сложно...
Я в начале этого разговора, заметил лишь, что дочь посла или сам посол не очень веский аргумент.

Хорошо. Какие выборы пользуются бОльшим доверием, с привлечением сторонних наблюдателей или нет?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Crazy Ivan, дочь посла такой же "сторонний наблюдатель". Она - заинтерисованое лицо, союзник. И подкупать её не надо.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 14:57)
Crazy Ivan, дочь посла такой же "сторонний наблюдатель". Она - заинтерисованое лицо, союзник. И подкупать её не надо.

В данном случае речь шла о чести и достоинстве только нашего государства, а не антифашистского блока. США на тот момент не была оккупирована войсками СССР и не являлась вассалом СССР.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.04.2011 - время: 15:25)
В данном случае речь шла о чести и достоинстве только нашего государства, а не антифашистского блока. США на тот момент не была оккупирована войсками СССР и не являлась вассалом СССР.

Crazy Ivan, в пропаганде нет чести и достоинства. А союзникам надо было обелить СССР в глазах своих граждан, показать что в СССР не совершали таких же преступлений как гитлеровцы. Поэтому и почесала туда дочь посла.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 15:40)
А союзникам надо было обелить СССР в глазах своих граждан, показать что в СССР не совершали таких же преступлений как гитлеровцы.

С какой целью США за год до холодной войны вдруг пошли на это?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.04.2011 - время: 15:49)
QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 15:40)
А союзникам надо было обелить СССР в глазах своих граждан, показать что в СССР не совершали таких же преступлений как гитлеровцы.

С какой целью США за год до холодной войны вдруг пошли на это?

Потому, что на тот момент СССР был союзником США 00047.gif
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По такой логике нет смысла опровергать всю эту чешую про Катынь.
Все её источники - вражеские, следовательно, должны отметаться без рассуждений.
Спасибо, раттус, в правильном направлении движетесь. 00050.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 11.04.2011 - время: 16:26)
По такой логике нет смысла опровергать всю эту чешую про Катынь.
Все её источники - вражеские, следовательно, должны отметаться без рассуждений.
Спасибо, раттус, в правильном направлении движетесь. 00050.gif

Где вы в моём посте прочли об вражеских источниках? А "чешую" которой стараються оправдать преступления сталинского режима надо опровергать. 00058.gif
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну вот , для сомневающегося раттуса хотя он , кроме болтовни . ничего не приводит:Свидетельства
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 11.04.2011 - время: 17:44)
Ну вот , для сомневающегося раттуса хотя он , кроме болтовни . ничего не приводит:Свидетельства

Уже обсуждалось. 00058.gif Старый человек просто хочет выгородить то, во что верил и защищал.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 17:55)

Уже обсуждалось. 00058.gif Старый человек просто хочет выгородить то, во что верил и защищал.

Раттус, Вы кроме Геббельса кому-нибудь верите?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 17:55)
Старый человек просто хочет выгородить то, во что верил и защищал.

Да, желательно молодого и с планеты Марс.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.04.2011 - время: 17:56)
QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 17:55)

Уже обсуждалось.  00058.gif Старый человек просто хочет выгородить то, во что верил и защищал.

Раттус, Вы кроме Геббельса кому-нибудь верите?

Я даже ему не верю. Только себе. Нет у меня развитого стадного инстинкта с детства. Поэтому повторю вопросы. Какие части охраняли поляков в период с 1940 по 1941, какие средства выделялись на их содержание, где документы по этому поводу? За это период должна накопицца гора документов прямо или косвенно связанных с этими пленными, где они, немцы в подвалах Лубянки уничтожили в 1945?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 18:06)
Нет у меня развитого стадного инстинкта с детства. Поэтому повторю вопросы. Какие части охраняли поляков в период с 1940 по 1941, какие средства выделялись на их содержание, где документы по этому поводу?

Насчет своих инстинктов вы явно горячитесь. Насчет частей , которые охраняли поляков и их довольствия -это даже не смешно.
Доказательства обязана представить обвиняющая сторона . Видно в детстве , когда вы впитывали основные либеральные ценности , вам забыли рассказать , а может и говорили , да вы забыли-давно это было.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 11.04.2011 - время: 18:37)
Насчет своих инстинктов вы явно горячитесь. Насчет частей , которые охраняли поляков и их довольствия -это даже не смешно.

Почему не смешно? 00050.gif Отсутствие подобных документов и есть доказательство преступления советского режима.
Продолжу допрос.
Уважаемый Илья Иванович упоминает об том, что поляки производили какие-то работы. Это тоже должно быть зафиксировано документально. Например так:
Отчёт об выполненной работе.
В период с *** по *** было выполнен такой-то объём работ на таком-то участке ....
Где документы - тоже гитлеровцы уничтожили?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 18:50)
Отсутствие подобных документов и есть доказательство преступления советского режима.
Продолжу допрос.
Уважаемый Илья Иванович упоминает об том, что поляки производили какие-то работы. Это тоже должно быть зафиксировано документально. Например так:
Отчёт об выполненной работе.
В период с *** по *** было выполнен такой-то объём работ на таком-то участке ....
Где документы - тоже гитлеровцы уничтожили?

Отсутствие -не может быть доказательством.
Поэтому не надо бредовых допросов. Если есть вопросы по существу -задавайте.
Затроллить меня пытаетесь?- В этой теме -напрасно. Я вам подсказку даю -основа всех претензий поляков -папка №1.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как называется транспорт, на котором ездит раттус?
ТРОЛЛЕЙбус.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 11.04.2011 - время: 19:18)
Отсутствие -не может быть доказательством.
Поэтому не надо бредовых допросов.
Затроллить меня пытаетесь?- В этой теме -напрасно. Я вам подсказку даю -основа всех претензий поляков -папка №1.

Может. Потому что отсутствие документов показывает что поляков в 1941 году уже не существовало.
QUOTE
Если есть вопросы по существу -задавайте.
Так вам задали вопросы по существу. А вы тут тыкаете рассказы Ильи Ивановича. Я читал много заявлений людей, которые на НЛО летали. Им тоже верить?
QUOTE
Я вам подсказку даю -основа всех претензий поляков -папка №1.
Нет уважаемый. Основа претензий поляков - убийство преступным сталинским режимом военнопленных.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 11.04.2011 - время: 23:06)
Как называется транспорт, на котором ездит раттус?
ТРОЛЛЕЙбус.

Коллега, обсуждайте тему!
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 23:46)

Может. Потому что отсутствие документов показывает что поляков в 1941 году уже не существовало.

Раттус! Вы если нихрена не знаете о делопроизводстве, хоть не показывайте здесь осведомленность в любом вопросе.
В организациях есть ответственные за секретное и несекретное делопроизводство. Они отвечают за правильность составления и хранения этих документов. Каждый документ относится к своей категории, каждая категория документов имеет свой порядок хранения, архивирования и уничтожения. Для каждой категории документов есть сроки хранения. Например навигационный журнал корабля имеет срок хранения 25 лет, а вахтенный журнал имеет срок "хранить вечно". Рабочие приказы о постановке на довольствие, отправке в госпиталь хранятся 3 года. Приказы о наказании, о том как какой-то поручик нажрался в кабаке и избил извозчика хранятся лет пять. Документы имеющие малые сроки хранения архивируются в самом подразделении. В углу стоит шкаф на котором написано "Архив", там папки, на каждой написано "Хранить до ...". Когда выходит срок хранения, ответственный за ДП пишет рапорт начальнику с перечислением папок с вышедшим сроком хранения. Начальник ставит резолюцию "Уничтожить!" и документы сжигаются в печи. Документы длительного хранения сдаются в архив вышестоящего подразделения. Так что из всех документов Катыни должны остаться только документы о приходе на учет пленных и документы о расстреле. Если какие-то документы еще остались, это только от недобросовестности делопроизводителей, которые не уничтожили, а пустили старые документы на черновики или на туалетную бумагу. Такое тоже случается.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.04.2011 - время: 09:12)
QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 23:46)

Может. Потому что отсутствие документов показывает что поляков в 1941 году уже не существовало.

Раттус! Вы если нихрена не знаете о делопроизводстве, хоть не показывайте здесь осведомленность в любом вопросе.
В организациях есть ответственные за секретное и несекретное делопроизводство. Они отвечают за правильность составления и хранения этих документов. Каждый документ относится к своей категории, каждая категория документов имеет свой порядок хранения, архивирования и уничтожения. Для каждой категории документов есть сроки хранения. Например навигационный журнал корабля имеет срок хранения 25 лет, а вахтенный журнал имеет срок "хранить вечно". Рабочие приказы о постановке на довольствие, отправке в госпиталь хранятся 3 года. Приказы о наказании, о том как какой-то поручик нажрался в кабаке и избил извозчика хранятся лет пять. Документы имеющие малые сроки хранения архивируются в самом подразделении. В углу стоит шкаф на котором написано "Архив", там папки, на каждой написано "Хранить до ...". Когда выходит срок хранения, ответственный за ДП пишет рапорт начальнику с перечислением папок с вышедшим сроком хранения. Начальник ставит резолюцию "Уничтожить!" и документы сжигаются в печи. Документы длительного хранения сдаются в архив вышестоящего подразделения. Так что из всех документов Катыни должны остаться только документы о приходе на учет пленных и документы о расстреле. Если какие-то документы еще остались, это только от недобросовестности делопроизводителей, которые не уничтожили, а пустили старые документы на черновики или на туалетную бумагу. Такое тоже случается.

00050.gif Crazy Ivan, зачем столько слов? Эти документы было достаточно показать дочке американского посла. И сразу стало бы ясно что пленные были живы в 1941 году. Скажите, на пленных заводили какие-то дела, карточки или ещё чего? Как их учёт вели?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А.С. Пушкин все знал о Катыни :



скрытый текст


Это сообщение отредактировал muse 55 - 04-07-2011 - 17:25
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 04.07.2011 - время: 17:12)
«Немецкие офицеры, которые возьмут на себя руководство, должны быть
исключительно политически подготовленными и опытными людьми, которые
могут действовать ловко и уверенно (!). Такими же должны быть и журналисты...
Некоторые наши люди должны быть там раньше, чтобы во время прибытия
Красного Креста все было подготовлено, и чтобы при раскопках не натолкнулись
бы на вещи, которые не соответствуют НАШЕЙ ЛИНИИ». (17 апреля 1943г).

Опять этот детский сад. 00050.gif Неужели непонятно что речь идёт не об польских военнопленных?
Кстати, Франц Шталекер никакого отношения не имеет ни к Смоленску, ни группе армий "Центр". Он был в группе "Север", в Прибалтике.
Не копируйте всякую галиматью из быдложежешек сталинских недобитков 00058.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Опять этот детский сад.  Неужели непонятно что речь идёт не об польских военнопленных?
Кстати, Франц Шталекер никакого отношения не имеет ни к Смоленску, ни группе армий "Центр". Он был в группе "Север", в Прибалтике.
Не копируйте всякую галиматью из быдложежешек сталинских недобитков 

А что вас тревожит так ситуация вокруг Катыни, не все ли равно кто их убил, мне вот просто на самом деле интересно, кто, ведь стороники немецкой версии так и не сказали зачем и почему скажем генерал Андерс и еще офицеры остались живы, а этих убили, зачем их Сталину было убивать и вообще зачем надо было вести их из лагеря под Козельском в Смоленскую область, не легчели на месте это сделать, также это касается и других мест. Ведь с кладбищем в Медном вообще непонятно. И давый будем честными ведь на самом деле никому не жалко этих офицеров, их трупи стали предметом политики, может хватит ворошить.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 18:06)
Только себе. Нет у меня развитого стадного инстинкта с детства.

ой ли. Неспособность к организации, неспособность к организованному общему действию - и есть стадный инстинкт.
Ибо стадо - это масса "свободных" и неспособных к организованному взаимодействию индивидуалов.
Вы с детства запутались, полюса перевернулись и со временем вывих сознания стал необратим.
Личное и общественное всегда находятся в противоречии.
Хочешь быть частью сильного государства и могучей нации - забудь об индивидуализме. Хочешь быть "свободным" независимым индивидуумом вне толпы - забудь о сильном государстве и нации.

А парадокс в том, что свободу каждой индивидуальной личности даёт только могущество нации и государства.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Вильгельм Густлофф".

Дело Бейлиса.

Выдающиеся личности раннего средневековья.

Рональд Рейган и СССР.

Блудни словесные




>