КАТЫНЬ

rattus дата: 05-07-2011 - 00:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (некто проходящий мимо @ 05.07.2011 - время: 00:05) Неспособность к организации, неспособность к организованному общему действию - и есть стадный инстинкт. некто проходящий мимо, вы наверное никогда не были в селе и не видели стадо животных. Стадо как раз действет очень организованно.Решил "вождь" баранов бежать в ту сторону - и стадо подчиняясь стадному инкстункту за ним бежит. Огранизованно бежит. QUOTE И давый будем честными ведь на самом деле никому не жалко этих офицеров, их трупи стали предметом политики, может хватит ворошить. Почему хватит? Напоминать надо постоянно что сталинский режим - преступный. Чтоб не повадно было повторять ошибки прошлого. Кстати. у нас на Волыни нашли ещё одно захоронение жертв сталинских палачей. Поляки очень заинтерисовались. Среди останков - жетоны польских полицейских...

Безумный Иван дата: 05-07-2011 - 03:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 05.07.2011 - время: 00:29) Кстати. у нас на Волыни нашли ещё одно захоронение жертв сталинских палачей. Поляки очень заинтерисовались. Среди останков - жетоны польских полицейских... Как же мы сразу не заметили? Ведь в Записке Берии есть еще один лист, он просто затерялся в углу Особой папки. Когда папку обнаружили, он приклеился к подметке Пихои и когда тот понес ботинки сапожнику, тут лист и обнаружили. Там указание Берии расстрелять польских офицеров еще и на Волыни. Раттус, каким бы ни был сталинский режим, он всегда соблюдал нормы международного права и на все имел железное алиби. Скажите, если бы немцы не напали на СССР в 41-м, как бы СССР объяснял мировому сообществу, Красному Кресту и Польше куда делись пленные? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 05-07-2011 - 03:42

дата: 05-07-2011 - 05:18 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE Почему хватит? Напоминать надо постоянно что сталинский режим - преступный. Чтоб не повадно было повторять ошибки прошлого. Кстати. у нас на Волыни нашли ещё одно захоронение жертв сталинских палачей. Поляки очень заинтерисовались. Среди останков - жетоны польских полицейских... Странно, а чего поляки не орут как у вас на Волыни убивали женщин, детей и стариков украинские националисты, а про офицерье вой. Ведь не один не обвинитель не сказал зачем режим их убил, не проще ли было передать немцам пускай они это делают или сгноить их за уральским хребтом. Может сталинский режим преступный, но напоминать об этом убитыми поляками, чье убийство спорно это как-то знаете не умно, да даже если он их убил, врядли многим жалко их, вообще на Украине за это должны говорить спасибо и предъявлять претензии почему так мало, а то на Волоне пришлось мараться.

rattus дата: 05-07-2011 - 09:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 05.07.2011 - время: 03:36) Раттус, каким бы ни был сталинский режим, он всегда соблюдал нормы международного права В каком международном праве написано что нужно пленных уничтожать? QUOTE Скажите, если бы немцы не напали на СССР в 41-м, как бы СССР объяснял мировому сообществу, Красному Кресту и Польше куда делись пленные? Да никак. Мировое сообщество и без нападения Германии знало что в СССР правят преступники. QUOTE Странно, а чего поляки не орут как у вас на Волыни убивали женщин, детей и стариков украинские националисты, а про офицерье вой. Орут. Но не сильно. Потому что Армия Крайова так же выпиливала украинское население.

dedO'K дата: 05-07-2011 - 13:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 05.07.2011 - время: 04:36) QUOTE (rattus @ 05.07.2011 - время: 00:29) Кстати. у нас на Волыни нашли ещё одно захоронение жертв сталинских палачей. Поляки очень заинтерисовались. Среди останков - жетоны польских полицейских... Как же мы сразу не заметили? Ведь в Записке Берии есть еще один лист, он просто затерялся в углу Особой папки. Когда папку обнаружили, он приклеился к подметке Пихои и когда тот понес ботинки сапожнику, тут лист и обнаружили. Там указание Берии расстрелять польских офицеров еще и на Волыни. Раттус, каким бы ни был сталинский режим, он всегда соблюдал нормы международного права и на все имел железное алиби. Скажите, если бы немцы не напали на СССР в 41-м, как бы СССР объяснял мировому сообществу, Красному Кресту и Польше куда делись пленные? Сдесь то и уместен Суворов! Запугали Гитлера мнимым нападением до того, что сам напал, отдали на съедение полстраны, положили миллионы народу, чтоб скрыть следы расстрелов, но мудрые поляки(вместе с американцами победив Гитлера) всё равно разоблачили коварный обман!

muse 55 дата: 05-07-2011 - 18:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 05.07.2011 - время: 03:36) он всегда соблюдал нормы международного права и на все имел железное алиби. Скажите, если бы немцы не напали на СССР в 41-м, как бы СССР объяснял мировому сообществу, Красному Кресту и Польше куда делись пленные? Кстати , очень серьезный довод, мне как-то не приходил в голову. В сороковом году ухудшать отношения с Англией и США Сталину совсем не с руки было.Да и провести такую операцию втихую было очень трудно. Куда смотрела западная разведка? А если б пронюхали? Остаться вообще без союзников , даже потенциальных?

rattus дата: 05-07-2011 - 19:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (muse 55 @ 05.07.2011 - время: 18:32) А если б пронюхали? Остаться вообще без союзников , даже потенциальных? В 1940-м у Сталина один союзник был. Бесноватый адик.

also дата: 06-07-2011 - 18:40 [ i ]

Профессионал Репутация: 70 Статус: Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники..... Свободен

Союзники или соперники - дело десятое. Вот меня удивляет вопрос на который сам себе ответа дать не могу: Ну к примеру решил Сталин кончить всех пленных поляков, ну вывезли бы их куда нибудь в Кустанай или Семипалатинск и скормили бы каракуртам. А то стрелять не одну тысячу человек в густонаселенной средней полосе России, хоронить их. Множество свидетелей - ведь никто не знал что война будет и что немцы дойдут до Москвы. В общем бред какой то....

Fater дата: 06-07-2011 - 18:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (also @ 06.07.2011 - время: 18:40) Союзники или соперники - дело десятое. Вот меня удивляет вопрос на который сам себе ответа дать не могу: Ну к примеру решил Сталин кончить всех пленных поляков, ну вывезли бы их куда нибудь в Кустанай или Семипалатинск и скормили бы каракуртам. А то стрелять не одну тысячу человек в густонаселенной средней полосе России, хоронить их. Множество свидетелей - ведь никто не знал что война будет и что немцы дойдут до Москвы. В общем бред какой то.... Вам сейчас раттус объяснит глубокий смысл деяний кровожадного Сталина...

rattus дата: 06-07-2011 - 18:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (also @ 06.07.2011 - время: 18:40) Союзники или соперники - дело десятое. Вот меня удивляет вопрос на который сам себе ответа дать не могу: Ну к примеру решил Сталин кончить всех пленных поляков, ну вывезли бы их куда нибудь в Кустанай или Семипалатинск и скормили бы каракуртам. А то стрелять не одну тысячу человек в густонаселенной средней полосе России, хоронить их. Множество свидетелей - ведь никто не знал что война будет и что немцы дойдут до Москвы. В общем бред какой то.... А кому это интересно было, каким свидетелям? У нас в Виннице в городе расстреляных закапывали, а потом сверху качели поставили - и ничего. Да и пуля надёжней каракурта.

also дата: 06-07-2011 - 19:25 [ i ]

Профессионал Репутация: 70 Статус: Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники..... Свободен

QUOTE (rattus @ 06.07.2011 - время: 18:59) А кому это интересно было, каким свидетелям? У нас в Виннице в городе расстреляных закапывали, а потом сверху качели поставили - и ничего. Да и пуля надёжней каракурта. Это как знать.. Расстреливали то скопом... Потом я про паучков так..для затравки Могли даже динамитом и не заморачиваться особо - типа руки связывать нерусским шпагатом или пистолеты особо хитрые. Да и похоронами проблем бы не было

rattus дата: 06-07-2011 - 19:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (also @ 06.07.2011 - время: 19:25) Могли даже динамитом и не заморачиваться особо - типа руки связывать нерусским шпагатом или пистолеты особо хитрые. Да и похоронами проблем бы не было Эт не наш метод Да и расстрелы скопом тоже не использовало. Тоже не наш метод динамитом или из пулемётов. Спешить некуда было сталинским палачам.

Безумный Иван дата: 07-07-2011 - 07:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 06.07.2011 - время: 19:54) Эт не наш метод Да и расстрелы скопом тоже не использовало. Тоже не наш метод динамитом или из пулемётов. Спешить некуда было сталинским палачам. А почему в таком случае после ВОВ не расстреляли пленных немцев? Куда пропала былая кровожадность?

also дата: 07-07-2011 - 10:51 [ i ]

Профессионал Репутация: 70 Статус: Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники..... Свободен

QUOTE (rattus @ 06.07.2011 - время: 19:54) Спешить некуда было сталинским палачам. Это очень хорошо что Вы об этом сказали. Действительно - спокойно грузим в эшелон, спокойно вывозим КУДА УГОДНО, спокойно там выгружаем в безлюдном месте, и спокойно всех кончаем абсолютно не напрягаясь. Затем спокойно обыскиваем и спокойно уничтожаем следы. А на вопросы типа "где тут поляки?" - спокойно ответствуем: какие такие поляки? Если бы было так - то да, советская власть. Организация-контроль-тайна. А тут увы - несрастается

Gawrilla дата: 07-07-2011 - 10:55 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Да просто патронов не хватило, все на войну потратили. Пришлось отпускать, бессильно плача и сжимая пустые винтовки, по одной на троих. А насчет "спешить некуда", так это ваще грубейшая ложь!!! Бедные палачи злодействовали круглыми сутками, урывая минуты (секунды!) для черного сна, полного кровавых мальчиков, потому что иначе никак не успеть было погублять сотни миллионов невинных.

rattus дата: 07-07-2011 - 11:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 07.07.2011 - время: 07:59) А почему в таком случае после ВОВ не расстреляли пленных немцев? Куда пропала былая кровожадность? Так немцы ведь друзья. Вместе Вторую мировую развязывали. QUOTE А тут увы - несрастается Почему не срастаеться? Какая разница куда везти, всёравно никто ничего не скажет. Организация-контроль-тайна. Вот такая вот преступная страна была.

hecnfv1 дата: 16-07-2011 - 23:12 [ i ]

Новичок Репутация: 2 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Судить нынешними мерками о том неспокойном времени некорректно. Тогда всем было понятно, что на пороге война и все мировые державы поступали так, как им в этой сложной ситуации было выгодно. В случае с расстрелом польских офицеров, Советское руководство поступило "так", как это кощунственно не звучит, чисто из прагматических соображений. Большевики хорошо помнили какой бардак навели чехи в Сибири в 1918 году. Фактически чехи и развязали гражданскую войну своим восстанием. Позволить, накануне войны, отправить ещё раз к себе в глубокий тыл, кадровую армию Сталин побоялся. Никто не знал, в то время, как поведут японцы в случае войны. Напади они на Дальнем Востоке и вооружи люто ненавидевших Россию поляков, то кто знает, где было бы больше разрушений на востоке или на западе страны. Поэтому предусмотрительно и был уничтожен офицерский состав. Потому что без командиров солдаты, это просто сброд. Это не было очередной кровавой прихотью вождя - это был вопрос безопасности страны в предстоящей войне.

srg2003 дата: 16-07-2011 - 23:22 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (rattus @ 05.07.2011 - время: 19:10) В 1940-м у Сталина один союзник был. Бесноватый адик. опять бредите? ссылку на союзнический договор привести можете?

Вовочка459 дата: 17-07-2011 - 00:10 [ i ]

Специалист Репутация: 30 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

— 16.07.2011 06:12 — Страсбургский суд принял к рассмотрению иски родственников жертв катынского расстрела к России Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) принял к рассмотрению два иска родственников польских офицеров, расстрелянных сотрудниками НКВД под Катынью, а также в Харькове и Твери весной 1940 года, сообщает Deutsche Welle. В деле под рабочим названием «Яновец и другие против России» истцами выступают 15 польских граждан, которые являются родственниками 12 погибших в мае и июне 1940 года офицеров. Истцы обвиняют российские власти в том, что они не провели надлежащего расследования обстоятельств гибели их близких. ЕСПЧ признал, что «российские власти не смогли провести адекватное и объективное расследование обстоятельств смерти родственников» истцов, говорится в пресс-коммюнике суда. Судьям теперь предстоит решить, действительно ли российские власти виновны в нарушении двух статей Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод – статьи 2 (право на жизнь) и статьи 3 (запрещение пыток и бесчеловечного и унижающего достоинство обращения). «Газета.Ru» Это сообщение отредактировал Вовочка459 - 17-07-2011 - 00:11

srg2003 дата: 17-07-2011 - 00:49 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	хм, какое отношение имела Европейская конвенция о защите прав человека и основных свобод, емнип 50-х годов к событиям 1940 или скорее всего 1941 года?

skv дата: 17-07-2011 - 06:28 [ i ]
Мастер Репутация: 165 Статус: If you happy on vacation, clap your hands!! Свободен	QUOTE (Вовочка459 @ 17.07.2011 - время: 05:10) Судьям теперь предстоит решить, действительно ли российские власти виновны в нарушении двух статей Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод – статьи 2 (право на жизнь) и статьи 3 (запрещение пыток и бесчеловечного и унижающего достоинство обращения). Какая сенсация, оказывается Российская Федерация покрошила поляков под Катынью.

srg2003 дата: 17-07-2011 - 19:39 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (skv @ 17.07.2011 - время: 06:28) QUOTE (Вовочка459 @ 17.07.2011 - время: 05:10) Судьям теперь предстоит решить, действительно ли российские власти виновны в нарушении двух статей Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод – статьи 2 (право на жизнь) и статьи 3 (запрещение пыток и бесчеловечного и унижающего достоинство обращения). Какая сенсация, оказывается Российская Федерация покрошила поляков под Катынью. "Кровавая Гебня", возглавляемая лично ВВП используя машину времени перенеслась в прошлое в 1940год и перестреляла пленных. Скорее всего ЕСПЧ пиарит боевик "Мы из будущего-3"

Безумный Иван дата: 17-07-2011 - 21:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Вовочка459 @ 17.07.2011 - время: 00:10) — 16.07.2011 06:12 — Страсбургский суд принял к рассмотрению иски родственников жертв катынского расстрела к России А за зверски замученного поляками русского пленного Ивана Сусанина они не хотят расплатиться?

Fater дата: 18-07-2011 - 02:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 17.07.2011 - время: 21:46) QUOTE (Вовочка459 @ 17.07.2011 - время: 00:10) — 16.07.2011 06:12 — Страсбургский суд принял к рассмотрению иски родственников жертв катынского расстрела к России А за зверски замученного поляками русского пленного Ивана Сусанина они не хотят расплатиться? Иван Сусанин - оголтелый местный житель, в силу своей природной русской кровожадности завлёк миролюбивых польских окупантов в лес и уморил их там.

OmarSS дата: 18-07-2011 - 17:08 [ i ]
Мастер Репутация: 158 Статус: Осень:( Свободен	Угу и миолюбивые поляки в целях самообороны стрелили кровожадного старика - маньяка.