Пункты опроса Голосов Проценты
полностью согласен с автором 39   21.79%
не согласен 11   6.15%
согласен,но частично 46   25.70%
вообще не читал 12   6.70%
имею свое мнение 16   8.94%
промолчу 9   5.03%
эта книга - провокация 37   20.67%
эта книга - святая правда 9   5.03%
Всего голосов: 179

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (52) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Destroyer @ 14.09.2007 - время: 10:40)
QUOTE (chips @ 14.09.2007 - время: 11:55)
Вот вам место, откуда растут ноги лжи. Ребята-резунисты - у вас хорошие учителя - Гитлер, Риббентроп, Геббельс devil_2.gif

Скорее Сталин, Молотов, Ворошилов и др. wink.gif

"Советская страна не хочет войны. Но "пусть помнят те, кому забывать не следует, что мы совсем не обязаны всегда ограничивать действия наших войск районом, на который воровски и нагло нападает враг. Наоборот, нам сподручнее и легче громить врага на его собственной территории. Так оно и будет - на всякое нападение и удар мы будем отвечать тройными ударами всей мощи нашей доблестной Красной Армии" (Ворошилов).
Ссылка.

Миролюбиво и никаких угроз. wink.gif

QUOTE
"Советская страна не хочет войны. Но "пусть помнят те, кому забывать не следует, что мы совсем не обязаны всегда ограничивать действия наших войск районом, на который воровски и нагло нападает враг. Наоборот, нам сподручнее и легче громить врага на его собственной территории. Так оно и будет - на всякое нападение и удар мы будем отвечать тройными ударами всей мощи нашей доблестной Красной Армии" (Ворошилов).
Ссылка.

Миролюбиво и никаких угроз. wink.gif



А что в мире существует Генштаб,который мечтает воевать на своей территории,уничтожая ресурсы и граждан своей страны?
Расскажите,пожалуйста, об этом....
Наоборот,если правильно прочесть Ворошилова ясно: нападать мы не собираемся ,но ,если нам нанесут удар,мы ответим контрударом и перенесем войну на вашу территорию. На самом деле,если без предвзятости,то очень миролюбиво,хотя и жестко.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Zavr @ 14.09.2007 - время: 00:56)
QUOTE (maugli1972 @ 13.09.2007 - время: 23:00)
С другой стороны тот же самый тупой как пробка генеральный штаб обеспечил победу Израиля в Шестидневной войне. Только вот египтяне приберегли немножко самолетов, а то бы война за четыре дня закончилась.

0073.gif Отличный пример, особенно если вспомнить, что ВВС Израиля нанесли упреждающий удар. Ну так будьте последовательны: объявите всему миру, что Израиль готовил семитизацию Ближнего Востока. wink.gif

Сделать ближний восток более семитским нельзя. Он и так сплошь заселен семитами.А вот сделать весь мир советским еще как можно было!
А насчет концетрации самолетов, на близлежащих к границе аэродромах для того чтобы их было удобнее внезапным ударом разбомбить вражеской авиации - это чисто советское изобретение. Перл Харбор очень далеко от Японии и в пример не годиться. Но чтобы сделать такое, когда это все рядом под носом - это надо быть советским стратегом.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 14-09-2007 - 12:02
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Феофилакт @ 14.09.2007 - время: 10:53)
QUOTE (Destroyer @ 14.09.2007 - время: 10:40)
QUOTE (chips @ 14.09.2007 - время: 11:55)
Вот вам место, откуда растут ноги лжи. Ребята-резунисты - у вас хорошие учителя - Гитлер, Риббентроп, Геббельс devil_2.gif

Скорее Сталин, Молотов, Ворошилов и др. wink.gif

"Советская страна не хочет войны. Но "пусть помнят те, кому забывать не следует, что мы совсем не обязаны всегда ограничивать действия наших войск районом, на который воровски и нагло нападает враг. Наоборот, нам сподручнее и легче громить врага на его собственной территории. Так оно и будет - на всякое нападение и удар мы будем отвечать тройными ударами всей мощи нашей доблестной Красной Армии" (Ворошилов).
Ссылка.

Миролюбиво и никаких угроз. wink.gif

QUOTE
"Советская страна не хочет войны. Но "пусть помнят те, кому забывать не следует, что мы совсем не обязаны всегда ограничивать действия наших войск районом, на который воровски и нагло нападает враг. Наоборот, нам сподручнее и легче громить врага на его собственной территории. Так оно и будет - на всякое нападение и удар мы будем отвечать тройными ударами всей мощи нашей доблестной Красной Армии" (Ворошилов).
Ссылка.

Миролюбиво и никаких угроз. wink.gif



А что в мире существует Генштаб,который мечтает воевать на своей территории,уничтожая ресурсы и граждан своей страны?
Расскажите,пожалуйста, об этом....
Наоборот,если правильно прочесть Ворошилова ясно: нападать мы не собираемся ,но ,если нам нанесут удар,мы ответим контрударом и перенесем войну на вашу территорию. На самом деле,если без предвзятости,то очень миролюбиво,хотя и жестко.

Конечно же Советский Союз не собирался ни на кого нападать, правда он напал на Польшу в 1918 году и тогда красные чуть ли не до Варшавы дошли. Финляндия и Халхингол в 1939. Воистину миролюбивая советская власть не собиралась никого атаковать во имя торжества коммунизма во всем мире..

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 14-09-2007 - 11:59
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (maugli1972 @ 14.09.2007 - время: 11:57)
Конечно же Советский Союз не собирался ни на кого нападать, правда он напал на Польшу в 1918 году и тогда красные чуть ли не до Варшавы дошли. Финляндия и Халхингол в 1939. Воистину миролюбивая советская власть не собиралась никого атаковать во имя торжества коммунизма во всем мире..

QUOTE
Конечно же Советский Союз не собирался ни на кого нападать, правда он напал на Польшу в 1918 году и тогда красные чуть ли не до Варшавы дошли. Финляндия и Халхингол в 1939. Воистину миролюбивая советская власть не собиралась никого атаковать во имя торжества коммунизма во всем мире..


Вы правду не знаете истории или делаете вид что ее не знаете?
Советский Союз атаковал ,например,Финляндию? А как же предложения СССР,как быть в многочисленными провокациями финов и нападениями на советские населенные пункты,как быть и с инцидентом в Майниле,наконец?
Расскажите....
То же и с Халхинголом,Хасаном и т.д.
Если есть эпохальные открытия-порадуйте публику.А то ,знаете,все тут в документах 30-40-х копаемся.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Офигевший @ 14.09.2007 - время: 09:15)
QUOTE (Zavr @ 13.09.2007 - время: 22:59)
Анализ же документов приводит к иной (логичной и вовсе не детективной) версии развития событий непосредственно перед войной.

Э-э-э... Ссылочку на документы, плиз...
И, кстати, не могли бы Вы уж заодно объяснить, почему так много архивов до сих пор засекречено?... Я чай, уже 66 лет прошло, государств таких давно уже нет, а все секреты...


Все очень просто политический мир устроен не принципу долга и правды, а по принципу возьми свое если силен, и заткнись и иди на уступки, если слаб. А также,если сильному выгодно или скажем неудобно во что-то лезть он промолчит с позиции моя хата с краю.
Сейчас представте себе, что вся эта кухня вылезет наружу. Кого-то это заставит покраснеть, кому-то это даст лишние карты в руки. Поэтому страны участницы второй мировой с такой неохотой идут на рассекречивание докоментов. Я думаю у нас впереди еще много открытий. Хотя в некоторых мозгах просветление осуществить невозможно! Разве что дать им увидеть солнечный свет.:)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Феофилакт @ 14.09.2007 - время: 12:11)
QUOTE (maugli1972 @ 14.09.2007 - время: 11:57)
Конечно же Советский Союз не собирался ни на кого нападать, правда он напал на Польшу в 1918 году и тогда красные чуть ли не до Варшавы дошли. Финляндия и Халхингол в 1939. Воистину миролюбивая советская власть не собиралась никого атаковать во имя торжества коммунизма во всем мире..

QUOTE
Конечно же Советский Союз не собирался ни на кого нападать, правда он напал на Польшу в 1918 году и тогда красные чуть ли не до Варшавы дошли. Финляндия и Халхингол в 1939. Воистину миролюбивая советская власть не собиралась никого атаковать во имя торжества коммунизма во всем мире..


Вы правду не знаете истории или делаете вид что ее не знаете?
Советский Союз атаковал ,например,Финляндию? А как же предложения СССР,как быть в многочисленными провокациями финов и нападениями на советские населенные пункты,как быть и с инцидентом в Майниле,наконец?
Расскажите....
То же и с Халхинголом,Хасаном и т.д.
Если есть эпохальные открытия-порадуйте публику.А то ,знаете,все тут в документах 30-40-х копаемся.

Ну так и в Афганистан зашли по многочисленным просьбам афганского руководства. Провокации были сфабрикованы. С целью оправдать вторжение.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (maugli1972 @ 14.09.2007 - время: 11:39)
Сделать ближний восток более семитским нельзя. Он и так сплошь заселен семитами.А вот сделать весь мир советским еще как можно было!
А насчет концетрации самолетов, на близлежащих к границе аэродромах для того чтобы их было удобнее внезапным ударом разбомбить вражеской авиации - это чисто советское изобретение. Перл Харбор очень далеко от Японии и в пример не годиться. Но чтобы сделать такое, когда это все рядом под носом - это надо быть советским стратегом.

[/QUOTE]




А зачем делать весь мир советским? Что-то этот вопрос никто не разбирал...Какие выгоды это могло принести СССР? Если конечно оставить в стороне троцкистские бредни о мировой революции.

А о какой концентрации самолетов вы говорите? Приказ о рассредоточении авиации я знаю.А о концентрации не читал. Подскажите,пожалуйста.
А чем пример с Перл-Харбором так уж плох? Несколько недель плалы огромномная японская эскадра,умудрились -таки ее потерять ,потом вроде нашли,потом опять потеряли.Вот уж раздолбаи,похуже нашего.
Да и французы и поляки такие,если верить слепо цифрам.Да нет,не такие,почище еще будут.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (maugli1972 @ 14.09.2007 - время: 12:19)
Ну так и в Афганистан зашли по многочисленным просьбам афганского руководства. Провокации были сфабрикованы. С целью оправдать вторжение.

[QUOTE]



А что просьбы афганского руководства на самом деле не было?
Расскажите по подробней.....

Касательно инцидента в Майниле,например,фины сами проводили расследование и признают,что обстрел велся с их стороны.
А есть документы,что это все провокации? Дайте посмотреть,а то давно ищу.

chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Феофилакт, Вы кормите тролля download.gif
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (maugli1972 @ 14.09.2007 - время: 11:57)
Конечно же Советский Союз не собирался ни на кого нападать, правда он напал на Польшу в 1918 году и тогда красные чуть ли не до Варшавы дошли. Финляндия и Халхингол в 1939. Воистину миролюбивая советская власть не собиралась никого атаковать во имя торжества коммунизма во всем мире..

Ха-ха. "Почетный историк Тель-Авивского университета" крупно облажался. Боюсь, о советско-польской войне 1919-20 гг. вы просто не в курсе: кто на кого напал и как шел ход боевых действий. Пройдите у себя в университете ещё один дополнительный курс - видимо в программу уже пройденных доп. курсов этот материал не попал. Много нового узнаете.
Халхин-Гол? А накого СССР там напал? На Монголию? Нет? Какие вопросы?
Из этого списка чистой воды агрессия - это только война против Финляндии. Так что, как говорится "курите спеки" biggrin.gif


Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 14-09-2007 - 12:32
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (chips @ 14.09.2007 - время: 12:28)
Феофилакт, Вы кормите тролля download.gif

[QUOTE]


Пардон,я не силен в современном языке.Что это означает?
Сизифов труд?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Феофилакт @ 14.09.2007 - время: 12:32)
QUOTE (chips @ 14.09.2007 - время: 12:28)
Феофилакт, Вы кормите тролля download.gif

[QUOTE]


Пардон,я не силен в современном языке.Что это означает?
Сизифов труд?
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (chips @ 14.09.2007 - время: 12:41)
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=6721620

и далее...

[QUOTE]


Мерси,буду знать.....

Хотеся дать симпатичные ссылочки (ИМХО в тему):

http://www.auditorium.ru/books/4523/ch1.pdf

http://www.auditorium.ru/books/4544/ch6.pdf

Если это ,конечно,как теперь говорят не баян.....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 14.09.2007 - время: 12:30)
QUOTE (maugli1972 @ 14.09.2007 - время: 11:57)
Конечно же Советский Союз не собирался ни на кого нападать, правда он напал на Польшу в 1918 году и тогда красные чуть ли не до Варшавы дошли. Финляндия и Халхингол в 1939. Воистину миролюбивая советская власть не собиралась никого атаковать во имя торжества коммунизма во всем мире..

Ха-ха. "Почетный историк Тель-Авивского университета" крупно облажался. Боюсь, о советско-польской войне 1919-20 гг. вы просто не в курсе: кто на кого напал и как шел ход боевых действий. Пройдите у себя в университете ещё один дополнительный курс - видимо в программу уже пройденных доп. курсов этот материал не попал. Много нового узнаете.
Халхин-Гол? А накого СССР там напал? На Монголию? Нет? Какие вопросы?
Из этого списка чистой воды агрессия - это только война против Финляндии. Так что, как говорится "курите спеки" biggrin.gif

Вы наверно не в курсе, что все ошибаются и в реальной жизни есть Паганели, которые умудрются издать прекрасную карту Австралии и втиснуть туда Японию. Я имею ввиду настоящих больших ученых. Что же до вашего злорадства оно указывает на то что мои доводы убедительны и вам остается только хмыкать по поводу формальных моментов. Это если кто скажет, что Вильгейм Завоеватель был саксонцем и завоевал Англию в 13 веке, то он такой же историк как я канцлер Германии.
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мда. Утверждение, что Халхин-гол это агрессия СССР, оказывается формальный момент.

Я чего-то в этой жизни не понимаю?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rusbear @ 14.09.2007 - время: 12:56)
Мда. Утверждение, что Халхин-гол это агрессия СССР, оказывается формальный момент.

Я чего-то в этой жизни не понимаю?

Не расстраивайтесь! hug.gif

"...значит нужные книжки ты в детстве читал" (Высоцкий).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Феофилакт @ 14.09.2007 - время: 10:26)
Често говоря,почитал последнюю страницу (несколькими днями раньше еще пару) и разобрало неумемное веселье.

Подозреваю трагическим голосом тут произносят :а знаете ли вы,что потеряли советские ВВС 800 самолетов на аэродромах да еще 400 в воздухе?

Вспомнились интересные аналогии с Францией. Там немецкая пропаганда сообщила и потере французами с 10 мая по 3 июня 1841 самолета в воздухе и 1700 на земле. При этом никого не смущает вопрос,что согласно методике расчетов для того чтобы уничтожить 25-30 самолетов на земле в операции должно участвовать свыше 100 самолетов."Я сам лично подвергался ежедневной бомбежке, но они действовали очень маленькой группой бомбардировщиков и они нам почти никакого вреда не приносили Hаоборот, налетающая группа бомбардировщиков имела потери больше", - приводил Е С Птухин пример из испанского боевого опыта и констатировал, что даже при соблюдении необходимых условий "эта операция самая трудная, самая сложная и эта операция для воздушных сил в отношении материальных и людских потерь - самая большая" Напомню,если кто не помнит ,что командовал Птухин авиацией КОВО перед войной ,а выступал на совещании высшего руководящего состава РККА 23-31 декабря 1940 г.
В связи с этим встает интересный вопрос а какие же силы должны были привлечь немцы для столь масштабного уничтожения?
Справочно: в первые шесть дней сами немцы потеряли безвозвратно-280
повреждено-165,во вторые шесть дней- 121 и 59 соответственно.
Иногда представляется что все эти "ужасные цифры" сродни потерям Красной Армии в Великой Отечественной,которые тут сказали были в пять-шесть раз выше. Как получили эту цифру-непонятно,но она запущена если не в научный,то хотя бы общественный оборот.

Мне тоже весело. Не знаю, где вы успели побывать под бомбежкой наверно это было в он-лайн игре. У чеченов самолетов нет. В Югославии американцы причинили столько вреда, сколько сами того хотели. Самолеты 1941 летали низко, могли не попасть бомбой в избушку бабы Яги, но самолет совсем не обязательно уничтожать прямым попаданием его можно снять в воздухе пулеметной очередью не убив летчика, а просто попав в бинзобак. Но это при большом везении, а вот уничтожить неподвижные стоящие на земле самолеты это как палить с десяти метров по мешени. Крыло оторвало уже не полетит.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 14.09.2007 - время: 10:30)
Из этого списка чистой воды агрессия - это только война против Финляндии.

Феофилакт
QUOTE
Касательно инцидента в Майниле,например,фины сами проводили расследование и признают,что обстрел велся с их стороны.
А есть документы,что это все провокации? Дайте посмотреть,а то давно ищу.

Так как же на самом деле было? Кто из вас прав?
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (maugli1972 @ 14.09.2007 - время: 13:06)







QUOTE
Мне тоже весело. Не знаю, где вы успели побывать под бомбежкой наверно это было в он-лайн игре.



Человек моего возраста имеет в отличие от вас жизненный опыт,а не он-лайновые впечатления.



QUOTE
У чеченов самолетов нет. В Югославии американцы причинили столько вреда, сколько сами того хотели. Самолеты 1941 летали низко, могли не попасть бомбой в избушку бабы Яги, но самолет совсем не обязательно уничтожать прямым попаданием его можно снять в воздухе пулеметной очередью не убив летчика, а просто попав в бинзобак. Но это при большом везении, а вот уничтожить неподвижные стоящие на земле самолеты это как палить с десяти метров по мешени. Крыло оторвало уже не полетит.


Я вам дал цитату человека,которого бомбили и который сам бомбил. Вы намерены поставить его слова под сомнение? Заодно поучить летчика что и как делать? Однако.....
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Kirsten @ 14.09.2007 - время: 13:09)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 14.09.2007 - время: 10:30)
Из этого списка чистой воды агрессия - это только война против Финляндии.

Феофилакт
QUOTE
Касательно инцидента в Майниле,например,фины сами проводили расследование и признают,что обстрел велся с их стороны.
А есть документы,что это все провокации? Дайте посмотреть,а то давно ищу.

Так как же на самом деле было? Кто из вас прав?

[QUOTE]


Мне не ведомо,что вдохновляет Поручика Ржевского на такие заявления.

Относительно инцидента могу сообщить,что работала куча комиссий которые определили,что обстрел все-таки велся с финской стороны. Таковы факты.
Все остальное: как-то гипотезы о том,что может быть советские солдаты проникли на финскую территорию и сами себя обстреляли проверить не представилось возможным. Поэтому,конечно,желательно строго стоять на фактах. Тогда можно говорить о каком-то историческом подходе.
Фактом является и то,что советское правительство предлагало мирное решение проблемы и весьма щедрый обмен территориями. Фактом является и то,что щюцкор неоднократно нападал на пограничные поселки на советской территории,учиняя там погромы и насильно уводя в Финляндию этнических финов,проживавших в СССР.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Феофилакт @ 14.09.2007 - время: 13:22)
QUOTE (Kirsten @ 14.09.2007 - время: 13:09)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 14.09.2007 - время: 10:30)
Из этого списка чистой воды агрессия - это только война против Финляндии.

Феофилакт
QUOTE
Касательно инцидента в Майниле,например,фины сами проводили расследование и признают,что обстрел велся с их стороны.
А есть документы,что это все провокации? Дайте посмотреть,а то давно ищу.

Так как же на самом деле было? Кто из вас прав?

[QUOTE]


Мне не ведомо,что вдохновляет Поручика Ржевского на такие заявления.

Относительно инцидента могу сообщить,что работала куча комиссий которые определили,что обстрел все-таки велся с финской стороны. Таковы факты.
Все остальное: как-то гипотезы о том,что может быть советские солдаты проникли на финскую территорию и сами себя обстреляли проверить не представилось возможным. Поэтому,конечно,желательно строго стоять на фактах. Тогда можно говорить о каком-то историческом подходе.
Фактом является и то,что советское правительство предлагало мирное решение проблемы и весьма щедрый обмен территориями. Фактом является и то,что щюцкор неоднократно нападал на пограничные поселки на советской территории,учиняя там погромы и насильно уводя в Финляндию этнических финов,проживавших в СССР.

А восточных немцев силой утаскивали в ФРГ и нужно было построить стену, чтобы эти происки прекратились, а насчет флудильни скажу так.
Вам не нужны оппоненты вы и вам подобные и так всегда правы, а поскольку Батон сдох и некому нас инокомыслищих к стенке поставить, то вам дают совет нас просто игнорировать.
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kirsten @ 14.09.2007 - время: 14:09)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 14.09.2007 - время: 10:30)
Из этого списка чистой воды агрессия - это только война против Финляндии.

Феофилакт
QUOTE
Касательно инцидента в Майниле,например,фины сами проводили расследование и признают,что обстрел велся с их стороны.
А есть документы,что это все провокации? Дайте посмотреть,а то давно ищу.

Так как же на самом деле было? Кто из вас прав?

Так в общем-то одно другому не мешает.

Даже если и были провокации с финской стороны, то тем не менее агрессия с аннексией имели место.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Rusbear @ 14.09.2007 - время: 15:29)


QUOTE
Даже если и были провокации с финской стороны, то тем не менее агрессия с аннексией имели место.




Что значит "даже если были провокации с финской стороны"?


Вопрос агрессии и аннексии вовсе не так очевиден.

К концу ноября 1939 г. Финляндия сосредоточила у границ СССР 15 пехотных дивизий и 7 специальных бригад.

Сухопутная армия взаимодействовала и поддерживалась военно-морским флотом Финляндии и войсками береговой обороны, а также финляндскими ВВС. В составе ВМФ - 29 боевых кораблей. Кроме того, к списочному штатному составу армии в 337 тыс. человек в качестве военной силы подключались:

Военизированные формирования шюцкора и "Лотта Свярд" - 110 тыс. человек.

Добровольческий корпус шведов, норвежцев и датчан - 11,5 тыс. человек.

Общая численность задействованных в войне со стороны Финляндии людских сил, считая неоднократные пополнения армии резервистами, составила от 500 тыс. до 600 тыс. человек.

Готовился также и должен был быть отправлен на фронт к концу февраля - началу марта 1940 г. 150-тысячный англо-французский экспедиционный корпус на помощь Финляндии, прибытие которого сорвало только заключение мира.

Финский план ведения войны:
Используя "линию Маннергейма", сковать на ней главные силы Красной Армии и ожидать подхода военной помощи от западных держав, после чего вместе с союзными войсками перейти в наступление, перенести военные действия на советскую территорию и захватить Карелию и Кольский полуостров по линии Белое море - Онежское оз.
1. В соответствии с этим оперативно-стратегическим планом главные силы финской армии были сосредоточены на Карельском перешейке: на самой "линии Маннергейма" и в ее предполье стояла армия генерал-лейтенанта Х.В. Эстермана, состоявшая из двух армейских корпусов (с 19 февраля 1940 г. командующий - генерал-майор А.Э. Хейнрикс).

2. Севернее ее, на северо-западном побережье Ладожского озера, на линии Кексгольм (Кякисальми) - Сортавала - Лаймола, находилась группа войск генерал-майора Пааво Талвела.

3. В Средней Карелии, на фронте против линии Петрозаводск-Медвежьегорск-Реболы - армейский корпус генерал-майора И. Хейсканена (позже его сменил Э. Хеглунд).

4. В Северной Карелии - от Куолаярви до Суомусалми (Ухтинское направление) - группа генерал-майора В.Э. Туомпо.

5. В Заполярье - от Петсамо до Кандалакши - фронт занимала т.н. Лапландская группа генерал-майора К.М. Валлениуса.

Главнокомандующим войсками действующей армии Финляндии был назначен маршал К.Г. Маннергейм.

Начальником штаба Ставки - генерал-лейтенант К. Л. Эш.

Командир скандинавского добровольческого корпуса - генерал шведской армии Эрнст Линдер.

Можно конечно не считать это подготовкой к агрессии,а сугубо оборонными мерами......






Это сообщение отредактировал Феофилакт - 14-09-2007 - 15:56
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Феофилакт @ 14.09.2007 - время: 15:47)
QUOTE (Rusbear @ 14.09.2007 - время: 15:29)


QUOTE
Даже если и были провокации с финской стороны, то тем не менее агрессия с аннексией имели место.




Что значит "даже если были провокации с финской стороны"?


Вопрос агрессии и аннексии вовсе не так очевиден.


Ну вот начались разговоры про солдатскую вдову, которая видите ли сама себе выпорола.
Клим Самгин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2053
  • Статус: Офигевший
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А еще финны планировали взять штурмом Москву и выпить там всю водку...

Это сообщение отредактировал Офигевший - 14-09-2007 - 16:36
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (52) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Падение Римской Империи!

Ханпаша Нурадилов

Медаль Форума Истории

Брусилов Алексей Алексеевич

Если бы не было Второй мировой войны...



>