Феофилакт | |||||||
|
А что в мире существует Генштаб,который мечтает воевать на своей территории,уничтожая ресурсы и граждан своей страны? Расскажите,пожалуйста, об этом.... Наоборот,если правильно прочесть Ворошилова ясно: нападать мы не собираемся ,но ,если нам нанесут удар,мы ответим контрударом и перенесем войну на вашу территорию. На самом деле,если без предвзятости,то очень миролюбиво,хотя и жестко. |
|
Сделать ближний восток более семитским нельзя. Он и так сплошь заселен семитами.А вот сделать весь мир советским еще как можно было! А насчет концетрации самолетов, на близлежащих к границе аэродромах для того чтобы их было удобнее внезапным ударом разбомбить вражеской авиации - это чисто советское изобретение. Перл Харбор очень далеко от Японии и в пример не годиться. Но чтобы сделать такое, когда это все рядом под носом - это надо быть советским стратегом. Это сообщение отредактировал maugli1972 - 14-09-2007 - 12:02 |
|
Конечно же Советский Союз не собирался ни на кого нападать, правда он напал на Польшу в 1918 году и тогда красные чуть ли не до Варшавы дошли. Финляндия и Халхингол в 1939. Воистину миролюбивая советская власть не собиралась никого атаковать во имя торжества коммунизма во всем мире.. Это сообщение отредактировал maugli1972 - 14-09-2007 - 11:59 |
Феофилакт | |||||
|
Вы правду не знаете истории или делаете вид что ее не знаете? Советский Союз атаковал ,например,Финляндию? А как же предложения СССР,как быть в многочисленными провокациями финов и нападениями на советские населенные пункты,как быть и с инцидентом в Майниле,наконец? Расскажите.... То же и с Халхинголом,Хасаном и т.д. Если есть эпохальные открытия-порадуйте публику.А то ,знаете,все тут в документах 30-40-х копаемся. |
|
Все очень просто политический мир устроен не принципу долга и правды, а по принципу возьми свое если силен, и заткнись и иди на уступки, если слаб. А также,если сильному выгодно или скажем неудобно во что-то лезть он промолчит с позиции моя хата с краю. Сейчас представте себе, что вся эта кухня вылезет наружу. Кого-то это заставит покраснеть, кому-то это даст лишние карты в руки. Поэтому страны участницы второй мировой с такой неохотой идут на рассекречивание докоментов. Я думаю у нас впереди еще много открытий. Хотя в некоторых мозгах просветление осуществить невозможно! Разве что дать им увидеть солнечный свет.:) |
|
Ну так и в Афганистан зашли по многочисленным просьбам афганского руководства. Провокации были сфабрикованы. С целью оправдать вторжение. |
Феофилакт | |||
|
[/QUOTE] А зачем делать весь мир советским? Что-то этот вопрос никто не разбирал...Какие выгоды это могло принести СССР? Если конечно оставить в стороне троцкистские бредни о мировой революции. А о какой концентрации самолетов вы говорите? Приказ о рассредоточении авиации я знаю.А о концентрации не читал. Подскажите,пожалуйста. А чем пример с Перл-Харбором так уж плох? Несколько недель плалы огромномная японская эскадра,умудрились -таки ее потерять ,потом вроде нашли,потом опять потеряли.Вот уж раздолбаи,похуже нашего. Да и французы и поляки такие,если верить слепо цифрам.Да нет,не такие,почище еще будут. |
Феофилакт | |||
|
[QUOTE] А что просьбы афганского руководства на самом деле не было? Расскажите по подробней..... Касательно инцидента в Майниле,например,фины сами проводили расследование и признают,что обстрел велся с их стороны. А есть документы,что это все провокации? Дайте посмотреть,а то давно ищу. |
chips | |
|
Феофилакт, Вы кормите тролля
|
Парутчик Ржевский | |||
|
Ха-ха. "Почетный историк Тель-Авивского университета" крупно облажался. Боюсь, о советско-польской войне 1919-20 гг. вы просто не в курсе: кто на кого напал и как шел ход боевых действий. Пройдите у себя в университете ещё один дополнительный курс - видимо в программу уже пройденных доп. курсов этот материал не попал. Много нового узнаете. Халхин-Гол? А накого СССР там напал? На Монголию? Нет? Какие вопросы? Из этого списка чистой воды агрессия - это только война против Финляндии. Так что, как говорится "курите спеки" Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 14-09-2007 - 12:32 |
Феофилакт | |||
|
[QUOTE] Пардон,я не силен в современном языке.Что это означает? Сизифов труд? |
chips | |||||
|
|
Феофилакт | |||
|
[QUOTE] Мерси,буду знать..... Хотеся дать симпатичные ссылочки (ИМХО в тему): http://www.auditorium.ru/books/4523/ch1.pdf http://www.auditorium.ru/books/4544/ch6.pdf Если это ,конечно,как теперь говорят не баян..... |
|
Вы наверно не в курсе, что все ошибаются и в реальной жизни есть Паганели, которые умудрются издать прекрасную карту Австралии и втиснуть туда Японию. Я имею ввиду настоящих больших ученых. Что же до вашего злорадства оно указывает на то что мои доводы убедительны и вам остается только хмыкать по поводу формальных моментов. Это если кто скажет, что Вильгейм Завоеватель был саксонцем и завоевал Англию в 13 веке, то он такой же историк как я канцлер Германии. |
Rusbear | |
|
Мда. Утверждение, что Халхин-гол это агрессия СССР, оказывается формальный момент. Я чего-то в этой жизни не понимаю? |
chips | |||
|
Не расстраивайтесь! "...значит нужные книжки ты в детстве читал" (Высоцкий). |
|
Мне тоже весело. Не знаю, где вы успели побывать под бомбежкой наверно это было в он-лайн игре. У чеченов самолетов нет. В Югославии американцы причинили столько вреда, сколько сами того хотели. Самолеты 1941 летали низко, могли не попасть бомбой в избушку бабы Яги, но самолет совсем не обязательно уничтожать прямым попаданием его можно снять в воздухе пулеметной очередью не убив летчика, а просто попав в бинзобак. Но это при большом везении, а вот уничтожить неподвижные стоящие на земле самолеты это как палить с десяти метров по мешени. Крыло оторвало уже не полетит. |
Kirsten | |||||
|
Феофилакт
Так как же на самом деле было? Кто из вас прав? |
Феофилакт | |||||||
|
Человек моего возраста имеет в отличие от вас жизненный опыт,а не он-лайновые впечатления.
Я вам дал цитату человека,которого бомбили и который сам бомбил. Вы намерены поставить его слова под сомнение? Заодно поучить летчика что и как делать? Однако..... |
Феофилакт | |||||||
|
[QUOTE] Мне не ведомо,что вдохновляет Поручика Ржевского на такие заявления. Относительно инцидента могу сообщить,что работала куча комиссий которые определили,что обстрел все-таки велся с финской стороны. Таковы факты. Все остальное: как-то гипотезы о том,что может быть советские солдаты проникли на финскую территорию и сами себя обстреляли проверить не представилось возможным. Поэтому,конечно,желательно строго стоять на фактах. Тогда можно говорить о каком-то историческом подходе. Фактом является и то,что советское правительство предлагало мирное решение проблемы и весьма щедрый обмен территориями. Фактом является и то,что щюцкор неоднократно нападал на пограничные поселки на советской территории,учиняя там погромы и насильно уводя в Финляндию этнических финов,проживавших в СССР. |
|
А восточных немцев силой утаскивали в ФРГ и нужно было построить стену, чтобы эти происки прекратились, а насчет флудильни скажу так. Вам не нужны оппоненты вы и вам подобные и так всегда правы, а поскольку Батон сдох и некому нас инокомыслищих к стенке поставить, то вам дают совет нас просто игнорировать. |
Rusbear | |||||||
|
Так в общем-то одно другому не мешает. Даже если и были провокации с финской стороны, то тем не менее агрессия с аннексией имели место. |
Феофилакт | |||||
|
Что значит "даже если были провокации с финской стороны"? Вопрос агрессии и аннексии вовсе не так очевиден. К концу ноября 1939 г. Финляндия сосредоточила у границ СССР 15 пехотных дивизий и 7 специальных бригад. Сухопутная армия взаимодействовала и поддерживалась военно-морским флотом Финляндии и войсками береговой обороны, а также финляндскими ВВС. В составе ВМФ - 29 боевых кораблей. Кроме того, к списочному штатному составу армии в 337 тыс. человек в качестве военной силы подключались: Военизированные формирования шюцкора и "Лотта Свярд" - 110 тыс. человек. Добровольческий корпус шведов, норвежцев и датчан - 11,5 тыс. человек. Общая численность задействованных в войне со стороны Финляндии людских сил, считая неоднократные пополнения армии резервистами, составила от 500 тыс. до 600 тыс. человек. Готовился также и должен был быть отправлен на фронт к концу февраля - началу марта 1940 г. 150-тысячный англо-французский экспедиционный корпус на помощь Финляндии, прибытие которого сорвало только заключение мира. Финский план ведения войны: Используя "линию Маннергейма", сковать на ней главные силы Красной Армии и ожидать подхода военной помощи от западных держав, после чего вместе с союзными войсками перейти в наступление, перенести военные действия на советскую территорию и захватить Карелию и Кольский полуостров по линии Белое море - Онежское оз. 1. В соответствии с этим оперативно-стратегическим планом главные силы финской армии были сосредоточены на Карельском перешейке: на самой "линии Маннергейма" и в ее предполье стояла армия генерал-лейтенанта Х.В. Эстермана, состоявшая из двух армейских корпусов (с 19 февраля 1940 г. командующий - генерал-майор А.Э. Хейнрикс). 2. Севернее ее, на северо-западном побережье Ладожского озера, на линии Кексгольм (Кякисальми) - Сортавала - Лаймола, находилась группа войск генерал-майора Пааво Талвела. 3. В Средней Карелии, на фронте против линии Петрозаводск-Медвежьегорск-Реболы - армейский корпус генерал-майора И. Хейсканена (позже его сменил Э. Хеглунд). 4. В Северной Карелии - от Куолаярви до Суомусалми (Ухтинское направление) - группа генерал-майора В.Э. Туомпо. 5. В Заполярье - от Петсамо до Кандалакши - фронт занимала т.н. Лапландская группа генерал-майора К.М. Валлениуса. Главнокомандующим войсками действующей армии Финляндии был назначен маршал К.Г. Маннергейм. Начальником штаба Ставки - генерал-лейтенант К. Л. Эш. Командир скандинавского добровольческого корпуса - генерал шведской армии Эрнст Линдер. Можно конечно не считать это подготовкой к агрессии,а сугубо оборонными мерами...... Это сообщение отредактировал Феофилакт - 14-09-2007 - 15:56 |
|
Ну вот начались разговоры про солдатскую вдову, которая видите ли сама себе выпорола. |
Клим Самгин | |
|
А еще финны планировали взять штурмом Москву и выпить там всю водку... Это сообщение отредактировал Офигевший - 14-09-2007 - 16:36 |
Рекомендуем почитать также топики: Падение Римской Империи! Ханпаша Нурадилов Медаль Форума Истории Брусилов Алексей Алексеевич Если бы не было Второй мировой войны... |