Оккупация Украины

Ну, это другое дело. Согласен. Явная фальсификация. По ссылкам предоставленным CryKitten этого сказать было нельзя.

Посмотрели документы, так давайте развенчивайте их. А, то фразы к делу не относятся или фальсификация, это пока только фразы. С фото разобрались. Обман.

Разумеется, я не буду этого делать "для вас". Если вам нечего предъявить в подтверждение своих взглядов, значит вы верите, и разговор с вами бессмысленен. Я привёл (и ещё буду приводить) много фактов очевиднейших фальсификаций и лжи украинских историков и властей, вот только с вами это вряд ли будет связано.

Для "нас" не надо сделайте это для себя. А то только разговоры а фактов нет.

Кстати, на этой выставке ВСЕ фото - это либо "нейтральные" фото крестьян-бедняков (и т.п.), либо фото, не связанные с голодом 1932-33 годов. Плюс к этому - сфальсифицированные карты и статистические данные. Что не помешало Ющенко (см. фотогалерею на его сайте полностью) и открыть её, и потом ещё и пресс-конференцию устроить.

По-человечески составителей выставки даже где-то можно понять... Но от этого они не становятся более симпатичными. На сегодняшний день, по моим сведениям, известна только одна аутентичная подборка фото голода - Винебергер (Харьков, лето 1933-го), но она "не-ударна", самые страшные фото там - трупы взрослых людей на улицах. (Могу, кстати, рассказать подробнее об истории этих фото). А ведь надо же показать "кровавый режим" и "геноцид" в действии! Вот и приходится идти на такие чудовищные подтасовки.

...

А про переписку Шолохова и Сталина знаешь? Вроде бы прямой и правдивый показ ужасов коллективизации на Украине... Но что-то историки НАНУ неохотно используют эти документы в своих статьях... Почему? А потому, что придётся приводить документы полностью, а они противоречат "заказу".

:-) Верующие... Как вы могли заметить, если бы читали тему, я этим занимаюсь уже на протяжении 3-х страниц тут. И кроме демагогии оранжоидов контрдоводов пока не было.

Значит, фактами вы подтвердить свои слова не можете. Вот и славно. На этом завершим разговор.

:-) Что ещё раз доказывает, что вы верите, а не думаете. На сайте, откуда фото с надписью, говорится, что часть фотографий на выставке была на нескольких стендах сразу.

...что-то уже и конспирологией запахло... :-) А когда появится "секретный американский луноход" ... то есть жЮтко секретный приказ Сталина о геноциде украинцев, с грифом "перед прочтением сжечь"?

А, меня вполне устраивают факты, на сайте президента. Вы их опровергать собираетесь? Нет? Кстати какая версия, насчет фото? А? Как так, фото с одной выставке, но надпись то есть, то ее нет?

:-) Вера - штука хорошая. Думать не надо.

Дык, видно же, что фото находятся на разных стендах. И потом, как фотоотчёт на президентском сайте называется? "Президент Украины принял участие в открытии выставки архивных документов о Голодоморе 1932-1933 годов. 24 ноября 2006 года". Вы согласны с тем, что рассматриваемые фото к голоду 1932-33 гг. отношения не имеют? Чего там президент открывал-то? Какие "архивы"? Подборку фото, выдаваемых за фото рассматриваемого периода он открывал - вот что. А это самая, что ни на есть фальсификация. На государственном уровне.

А можно ссылочку на сайт откуда фото с надписью?

В том-то и дело, что и стенды разные, а выставка то одна. Она размещается в Киеве в бывшем музее Ленина ныне дворце искусств «Украинский дом». Обратите так же внимание, что это единственная фотография, надпись на которой находится именно на снимке. На остальных фото с этой выставки, что с сайта президента, что с с размещенного альбома такого нет. Надписи ко всем фото находятся сбоку. на отдельных листах. Так вот не кажет ли вам странным, что фото с одного и того же места, с одной и той же выставки так отличаются? А, насчет отношения, я уж писал. Удивительного тут ничего нет. Стенд вполне может быть подводкой к так-сказать основной части. Так, что где тут фальсификация? И кто фальсифицирует это еще вопрос!

Это вы сейчас о каком сайте? Президента? Так вроде разобрались, что там то с фото все в порядке. никаких "фальшивых" надписей нет. А, есть на каких-то непонятных фото.

Не так, конечно. Фотграфии там - голода 1920-го года (это видно даже на фотогалерее с Ющенко). Подпись - истинная.

Никто ж и не спорит, что это фото не 20-х годов. Но! На этом фото. Которое сделанно, как-раз на выставке документов вы сами видете, что надписи про 33 год нет.

К сожалению, сам не могу попасть на эту выставку, а фотографии именно эти - не попадаются. Но несложно привести и другую.

- Одна и та же фотография - 1
- Одна и та же фотография - 2
- Одна и та же фотография - 3
- И её оригинал

Если решите теперь придраться к фону, то сразу скажу, что эта выставка экспонировалась в разных городах (что прекрасно видно, если ввести её название в поисковик, - то, что вы очень не любите делать), так что стены могут быть разными.

P.S. ...так документы-то будут?

Это сообщение отредактировал CryKitten - 19-06-2007 - 01:00

Уже в который раз вам пишу. Все документы на сайте Юща. Вы ж сами знаете меня они вполне устраивают. Вы ж утверждаете, что это фальшивка и они не имеют отношения к голодомору. Причем утверждаете бездоказательно. Берите от туда любой документ и давайте разоблачайте. А не занимайтесь демагогией

Заврались вы совсем... И закрутились узлом, изворачиваясь. :-) Впрочем. неудивительно, поведение "оранжоидов" всегда одно и то же. Теперь вот приписываете мне то, чего я никогда не утверждал... Впрочем, ожидаемо.

То есть доказывать свои утверждения вы не желаете... На этом дискуссию считаю завершённой.

Да? Это скорее относится к вам Вот например пишете

Это вы написали вот на эти слова

Где ж тут вранье вот же ваша фраза

Вотвам ссылка http://www.president.gov.ua/content/150_1.html там документы давайте разоблачайте. А то пока видны только ваши неуклюжие попытки с фото. Пытаетесь одно притянуть к другому. Хотя почитав ваши посты не удивляюсь таков ваш стиль. Громогласно заявлять я разоблачил, а где эти разоблачения?

Вернулись? А говорили-то... "Прощайте, мол".
И, я вижу, аргументированные посты писать так не научились...

Враньё ваше, непонятливый вы наш, в том, что вы даже не понимаете смысла фразы "Всё либо не относится к делу, либо фальсификация." Хотя я (видя, ваши передёргивания в вопросе о фальсифицированных фото, думаю, что вы всё понимаете... Но не хотите принять).

Да сколько угодно. Хоть ссылка и чересчур общА, ничего страшного.
(http://www.prezident.gov.ua/documents/5280.html)
Стаття 1. Голодомор 1932–1933 років в Україні є геноцидом Українського народу.
Даже в официальном документе не обошлось без фальсификаций. Определение геноцида, которое приводит сам Ющенко, находится в вопиющем противоречии с 1-й статьёй принятого закона (http://ww8.president.gov.ua/news/data/11_12068.html):
Геноцид – це цілеспрямоване знищення народу або його частини. Міжнародна Конвенція ООН від 1948 року визначає геноцид як дії, скоєні з наміром знищити, цілком чи частково, яку-небудь національну, етнічну, расову чи релігійну групу – через убивство або через навмисне створення таких умов, які ведуть до знищення.

Выше в процессе дискуссии с давно слившим "Розумником" уже показывалось, что как минимум 20% украинцев даже в тех областях, где голод свирепствовал, он не коснулся. Это жители городов, жители тех деревень, кто сумел без эксцессов расплатиться с государством. То есть именно по национальному признаку никого голодом не морили.

Честно говоря, не знаю, зачем я это пишу. Ваша опупея с отрицанием фальшивости фото только потому, что они размещены "не так и не там" - произвела на меня весьма неприятное впечатление... Типичнейший, нагляднейший пример т.н. "рационализации". Иррациональное мышление у вас.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 19-06-2007 - 16:31

Для вас? Зачем? Вы же не даете ответы даже на простые вопросы.