Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
SexПарочка, то ли Вы умело "луну" включаете, то ли действительно ТАК! думаете. Мне представляется более вероятным первое. Но если всё-таки имеет место быть более запущенный случай, то облегчу умственные усилия несколькими наводящими вопросами. Пространных ответов и демагогии на них не требуется. Только вопрос - ответ. Как в анкете. Итак...
1) Вы согласны с тем, что выставка называется как "Выставка архивных документов о Голодоморе 1932-1933 годов" ? Да или нет?
2) Согласны с тем, что приведённые на выставке фото относятся не к 1932-33 гг, а к голоду в Поволжье в 1920-1923 гг.? Да или нет?
3) На основании ответов на вопр. 1) и 2) ответьте: соответствуют ли заявления об "архивности" и происхождении(запасники СБУ) предъявленных фотографии их реальной датировке и месту съемки? Да или нет?
Жду ответа.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 19.06.2007 - время: 17:08)
QUOTE (CryKitten @ 19.06.2007 - время: 16:03)
И, я вижу, аргументированные посты писать так не научились...

Для вас? Зачем? Вы же не даете ответы даже на простые вопросы.

То, что Вы не способны принять мои ответы, вовсе не означает, что я Вам их не даю. :-) Кроме того, возвращаться - плохая примета. ;-)

Это сообщение отредактировал CryKitten - 19-06-2007 - 16:34
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
[QUOTE=CryKitten,19.06.2007 - время: 16:33][QUOTE=rozumnyk,19.06.2007 - время: 17:08]
То, что Вы не способны принять мои ответы, вовсе не означает, что я Вам их не даю. :-) [/QUOTE]
Для того что бы принят их нужно сначала дать. Ответа на этот вопрос я так и не дождался

[QUOTE] [QUOTE](CryKitten @ 18.06.2007 - время: 15:48)
На сайте, откуда фото с надписью, говорится, что часть фотографий на выставке была на нескольких стендах сразу. [/QUOTE]
А можно ссылочку на сайт откуда фото с надписью? [/QUOTE]

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 19-06-2007 - 16:49
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 19.06.2007 - время: 17:48)

QUOTE (CryKitten @ 19.06.2007 - время: 16:33)

То, что Вы не способны принять мои ответы, вовсе не означает, что я Вам их не даю. :-)

Для того что бы принят их нужно сначала дать. Ответа на этот вопрос я так и не дождался

На какой конкретно? Я добился от Вас противоречивых постов, и завершил дискуссию. Оба раза. С Вами это довольно просто.

QUOTE

На сайте, откуда фото с надписью, говорится, что часть фотографий на выставке была на нескольких стендах сразу. А можно ссылочку на сайт откуда фото с надписью?

Выше всё есть. Я всегда даю прямые ссылки на то, что цитирую.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 19-06-2007 - 17:02
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кстати, приводимые тут фото голода 1920-23 годов - авторством [/b]того самого[b] Нансена. Полярного исследователя. Их можно получить и "вне" сайта "арт-Украина", но нужна регистрация на официальном сайте-хранилище, к сожалению.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен

QUOTE
На какой конкретно?
я вам указал на какой конкретно
QUOTE
Я добился от Вас противоречивых постов, и завершил дискуссию. Оба раза.
Рассмешили. Фантазии ваши безграничны
QUOTE
Выше всё есть. Я всегда даю прямые ссылки на то, что цитирую.

Я попросил конкретную ссылку на слова. Покажите ее.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 19.06.2007 - время: 18:11)
QUOTE
На какой конкретно?
я вам указал на какой конкретно
QUOTE
Я добился от Вас противоречивых постов, и завершил дискуссию. Оба раза.
Рассмешили. Фантазии ваши безграничны
QUOTE
Выше всё есть. Я всегда даю прямые ссылки на то, что цитирую.

Я попросил конкретную ссылку на слова. Покажите ее.

Смешной вы. Читайте мои посты выше. А лучше - наберитесь воли и таки попрощайтесь. :-)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (CryKitten @ 19.06.2007 - время: 17:29)
Смешной вы. Читайте мои посты выше. А лучше - наберитесь воли и таки попрощайтесь. :-)

Все понятно, доказательств у вас нет. В очередной раз слили.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 19.06.2007 - время: 18:36)
QUOTE (CryKitten @ 19.06.2007 - время: 17:29)
Смешной вы. Читайте мои посты выше. А лучше - наберитесь воли и таки попрощайтесь. :-)

Все понятно, доказательств у вас нет. В очередной раз слили.

*пожал плечами* Сказать-то что хотели? :-)

...понимаете, Вы в данном топике постоянно нарушаете несколько базовых принципов интернет-общения.

1. Редко даёте непротиворечивое подтверждение своим словам. Либо заявляете что-нибудь вообще без подтверждения, либо приводите в качестве аргумента ненадёжные свидетельства;
2. У Вас зачастую отсутствует "связность" в постах, то есть если Вы сегодня с чем-либо согласны, то завтра можете это же отрицать;
3. Вы изначально предвзяты, и не желаете вдумываться в аргументы противоположной стороны.

Поэтому-то мне и неинтересно с Вами общаться. Будут конкетные вопросы - отвечу.
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 19.06.2007 - время: 15:16)
SexПарочка, то ли Вы умело "луну" включаете, то ли действительно ТАК! думаете. Мне представляется более вероятным первое. Но если всё-таки имеет место быть более запущенный случай, то облегчу умственные усилия несколькими наводящими вопросами. Пространных ответов и демагогии на них не требуется. Только вопрос - ответ. Как в анкете. Итак...
1) Вы согласны с тем, что выставка называется как "Выставка архивных документов о Голодоморе 1932-1933 годов" ? Да или нет?
2) Согласны с тем, что приведённые на выставке фото относятся не к 1932-33 гг, а к голоду в Поволжье в 1920-1923 гг.? Да или нет?
3) На основании ответов на вопр. 1) и 2) ответьте: соответствуют ли заявления об "архивности" и происхождении(запасники СБУ) предъявленных фотографии их реальной датировке и месту съемки? Да или нет?
Жду ответа.

1. Не совсем так она называется. Голодомор 1932–1933 років «Розсекречена пам’ять» Название можно посмотреть вот на этой фотке http://new.photos.yahoo.com/jo0doe/album/5...8804345845986/9 это альбом на который CryKitten давл ссылку.
2. те фото о которых шла у нас тут речь. Да.
3. Никто из присутствующих на выстывке не был. И утверждать, что на выставке эти фото подаются, как фото 30-х годов или из архивов нельзя. Так как выставка это не только документы рассекреченные, и фото то же не только 30-х годов. Вас же не удивляет, что "оригиналы" фото размещенны на сайте где вы их брали в теме под названием"Голодомор" . И там четко видно, что фото 20-х годов. Хотя термин голодомор относится именно к 1932-33гг. Это используется наверное, как некая подводка к основной теме. Так почему, вы считаете, что такого не может быть на данной выставке?
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
CryKitten
QUOTE
Даже в официальном документе не обошлось без фальсификаций. Определение геноцида, которое приводит сам Ющенко, находится в вопиющем противоречии с 1-й статьёй принятого закона

Где тут противоречие? То-что вы пишите, про 20% которые не голодали? Так остальные 80 голодали. И, что значит по национальному признаку не морили? Много ли других национальностей кроме украинцев проживало тогда в селах?
QUOTE
Честно говоря, не знаю, зачем я это пишу.

Я тоже. Потому как все жду ужасных разоблачений.
QUOTE
Ваша опупея с отрицанием фальшивости фото только потому, что они размещены "не так и не там" - произвела на меня весьма неприятное впечатление...

Ну, я не 100$ что б всем нравиться devil_2.gif Мне вот ваша Эпопея доказать, что фото фальшивки очень нравиться. devil_2.gif
QUOTE
Иррациональное мышление у вас.

Главное, что бы мышление было. Я думаю вы понимаете о чем я wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (CryKitten @ 19.06.2007 - время: 18:23)
Будут конкетные вопросы - отвечу.

Конкретный вопрос я вам задал. Дайте мне ссылку. Вы же вместо того что бы прямо написать ее рассуждаете о том как вам не нравиться моя персона.
Так ссылка будет или нет? Я повторюсь, меня интерисует вот это утверждение.

QUOTE
На сайте, откуда фото с надписью, говорится, что часть фотографий на выставке была на нескольких стендах сразу.


Что это за таинственный сайт? Потому как по этой ссылке http://new.photos.yahoo.com/jo0doe/album/5...804345994439/12 ничего о повторах не говориться?

Я жду. Буду вам признателен.
КНЯЖНА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 978
  • Статус: и это пройдет...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
rozumnyk и CryKitten, дальнейший обмен любезностями в отношении вопросов по поводу проведения процесса дискуссии, просьба осуществлять в режиме РМ. angel_hypocrite.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ещё интересное, про Украину... Точнее, про состояние исторической науки в этой стране.

(http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1458242.htm):
А сейчас, перед 22 июня, на Украине хоть стреляйся. Киевские "историки" засели даже на FM-радио. Сегодня один из них рассказал слушателям:
1. СССР входил в гитлеровский блок.
2. Война развязана Сталиным и Гитлером, но в основном Сталиным.
3. Обрушил на слушателя сагу о колесных танках, о подготовке фашистских специалистов в СССР и о великих полководцах вышедших их этих школ.
Слушатели звонили, восхищались компетентностью историка. Звонок из Донецка: "Все мы знаем, что войну развязал СССР, а скажите уважаемый...." и далее вопрос о европейских и советских дорогах, с понятным ответом...
4. Историк рассказал также как Украина, буквально вся, встречала немцев цветами и хлебом-солью и поддчеркнул, что особенно радушная встреча была на Донбассе, потому что он больше всего пострадал от сталинских репрессий.
Никаких цифр, фактов, имен, источников "историк" не называл. Но, когда прорвался с вопросом "необразованный" слушатель, историк отметил прогессивных российских историков и посоветовал читать их книги а не сидеть на компартийной базе знаний. И тут он наконец сослался на источник - книгу "знаменитых российских ученых" - "Фашистский меч ковался в СССР"...
Я-то Бушуеву и Дьякова, равно как и Резуна, критиковать не собираюсь. Люди старались, писали, по понятиям своей совести. В России издаются и другие книги, других авторов, которые уравновешивают или перечеркивают этот "резунизм". В России - демократия.
Киевские историки" ничего не пишут, зато захватили все радио- и телемикрофоны. Прочитав одну книгу - вешают лапшу на уши своих соотечественников. Обидно также и то, что делают они это "на халяву", пересказывая всего лишь содержание чужих книг. По сравнению с этими халявщиками и Суворов и Бушуева - просто трудяги неимоверные.
Альтернативная точка зрения - что СССР не входил в фашистский блок и не развязывал войну в Украине не представляется. "Как известно, входил и развязывал"...


(http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1458271.htm):
1. Писать и пробиваться разные вещи.
2. Я написал. Книгу издали в России. Сейчас вторая готовится к изданию.
3. А украинские издательства не заинтересовались, чего не скажешь о читателях, поскольку книжные магазины Украины книгу закупили.
4. Я и в Россию не пробивался, издатели сами на меня вышли. А Украинская историческая тематика строго определена: Мазепа, голодомор, репрессии, ОУН-УПА. Книги, за отсутствием спроса на эту тематику, издаются за счет Канады. Плюс язык. На русском - можно и в Эстонии продать. На украинском - даже в Украине не всяк купит. Просто украинским издательствам финансово не выгодно работать на украинском языке. В трубу вылетишь. Тираж таких книг и на русском маленький. Но если в России ее взяли на 7 тысяч и распрордали по всему СССР, то где продавать на украинском? Надо тираж на украинском печатать полторы тыщи - а это вылет в трубу издательства.
Украина победила бы Россию (по книжному делу), если бы ей разрешили думать, говорить и писать по-русски. Украинский язык (в книжном, научном, техническом, военном и пр. делах) губит Украину. Это парадокс - но это факт.
Но если развязать руки издательствам - то спрос на репрессии и голодомор все равно не вырастет. Нужно менять исторические приоритеты в угоду потребителю - а потребитель книг на Украине - русский, советский до мозга костей человек. И сколь не бей его Мазепой по голове, он покупать его не будет.


P.S. Автор этих строк - Константин Быков. Книга, о которой идёт речь, вообще не о современной политике, - историческое исследование "Киевский "котел". Крупнейшее поражение Красной Армии".

Это сообщение отредактировал CryKitten - 21-06-2007 - 19:36
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
CryKitten
QUOTE
Ещё интересное, про Украину... Точнее, про состояние исторической науки в этой стране.

А, где тут состояние науки вы увидели? Какое-то выступление по радио? Кстати почему не уточняется, что за радио, кто выступал? Похоже все на уточку очередную. Знаете как пример вам, сейас в интернете на многих сайтах появилась такая инфа "Львовские власти продлили мораторий на трансляцию и исполнение русскоязычных песен в помещениях пунктов общественного питания и торговли. Такое решение было принято Городским советом Львова на внеочередном заседании при обсуждении законопроекта О защите звуковой среды города" А, что удивительно никакой внеочередной сессии не было. И естественно решения. Это к тому, что ляпнуть можно все что угодно и про передачу на радио, и про решения.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ещё шедеврально, камрады оттуда же подкинули (идёт обсуждение, а это зубры истории не чета мне):

День победы. Виктор Ющенко, 1 мая 2003 г.:

22 июня 1941 года вынудило СССР войти в лагерь демократии. Обескровленная голодомором и большим террором Украина бросила все силы и, самое главные, миллионы украинских жизней на борьбу с фашизмом. Ними она платила за поражения и победы на фронтах и борьбу в тылу оккупантов.

Украинцы воевали в разных мундирах, много было и тех, кто имел мужество начать освободительную борьбу под собственными флагами. На самом деле, место в мировой войне за человечность против тоталитаризма определяли не тризуб или звездочка на пилотке. По одну сторону в ней — советские солдаты, партизаны и воины-повстанцы, которые воевали с немецкими захватчиками. По другую сторону — те, кто уничтожал пленных в лагерях смерти и топил в море беженцев из Кенигсберга.

Жертвы и потери Украины не были напрасными. Победа над фашизмом привела к формированию ее нынешних границ. Украину объединил не «золотой сентябрь». В конце июля 1941 года, испытывая поражение за поражением от своего бывшего союзника, СССР подписал соглашение с правительством Польши. Два года до этого товарищ Молотов объявил ее как страну, «переставшую существовать». В первом пункте того соглашения было сказано: «Правительство СССР признает утратившими силу советско-немецкие соглашения 1939 года относительно территориальных изменений в Польше».


Ну и т.д... Критиковать этот горячечный бред? Увольте... Прочитать - да, полезно.

P.S. По посту выше - есть и ещё один конспект радиопередачи, там же, но уже от историка из Одессы (специализируется по книгам о "тайных операциях" довоенных и WWII). Цитату не привожу, так как там то же самое.
Промывание мозгов. Никак иначе это назвать нельзя.
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
CryKitten
QUOTE
По посту выше - есть и ещё один конспект радиопередачи, там же, но уже от историка из Одессы (специализируется по книгам о "тайных операциях" довоенных и WWII). Цитату не привожу, так как там то же самое.  Промывание мозгов. Никак иначе это назвать нельзя.

Промывание мозгов, только вот с чьей стороны? Вроде и ТВ смотрю и радио слушаю, но таких вещей не встречал
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
CryKitten
Я так понимаю вы не можете написать ссылку. Из этого делаем вывод что вы врете?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rozumnyk @ 22.06.2007 - время: 10:03)
CryKitten
Я так понимаю вы не можете написать ссылку. Из этого делаем вывод что вы врете?

Я всего лишь не хочу общаться с несимпатичным мне человеком... Вы задали вопрос: "покажите ссылку". Я ответил: "ссылка уже была, в одном из моих предыдущих постов, и не одна".

Ещё вопросы будут?
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
CryKitten
QUOTE
Я ответил: "ссылка уже была, в одном из моих предыдущих постов, и не одна".

Ну, вы же любитель фактов. А, не слухов. Вы даете ссылку на обсуждение вообще непонятно чего. Кто-то что-то слышал это типа одна бабка сказала. Давайте уж быть конкретными, такая-то станция такой-то историк это сказал. А, то получается целый форум серьезных людей обсуждает непонятно что. Это ж смешно devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (CryKitten @ 22.06.2007 - время: 10:57)
QUOTE (rozumnyk @ 22.06.2007 - время: 10:03)
CryKitten
Я так понимаю вы не можете написать ссылку. Из этого делаем вывод что вы врете?

Я всего лишь не хочу общаться с несимпатичным мне человеком... Вы задали вопрос: "покажите ссылку". Я ответил: "ссылка уже была, в одном из моих предыдущих постов, и не одна".

Ещё вопросы будут?

я же вас попросил конкретную ссылку с конкретной фразой. во всей предыдущих выших ссылках этой фразы нет
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SexПарочка @ 22.06.2007 - время: 12:09)
CryKitten
QUOTE
Я ответил: "ссылка уже была, в одном из моих предыдущих постов, и не одна".

Ну, вы же любитель фактов. А, не слухов. Вы даете ссылку на обсуждение вообще непонятно чего. Кто-то что-то слышал это типа одна бабка сказала. Давайте уж быть конкретными, такая-то станция такой-то историк это сказал. А, то получается целый форум серьезных людей обсуждает непонятно что. Это ж смешно devil_2.gif

*пожал плечами".

Украинцы говорят, что программа была на радиостанции "Эра FM". По-видимому, программа "Між іншим", 21 июня, 10:09-10:52.
К сожалению, сайт радиостанции малоинформативен (http://www.era-fm.net), архив программ в mp3 отсутствует, описание большинства программ - тоже.
kashub
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
CryKitten . Да была ведь уже отдельная тема Голодомора и с Парочкой в споре дошли до Геноцида в Камбодже и вроде тема сдохла. А тут дежавю. Наверное правда парочка - полгода за компом один, потом смена. А кто зерно-то забирал - москаль Иван или сосед Петро?
Чего ушли от основной темы оккупации? Может у кого ксть примеры, где страна-оккупант дает собой порулить выходцам из оккупированных стран и еще дарит им свои территории ( Донбасс в 1922, Крым в 1954)? Чего -то я не припоминаю Рабиндраната Тагора на посту премьера Британии.

SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
kashub
QUOTE
Наверное правда парочка - полгода за компом один, потом смена

Тактический ход берем оппонентов измором devil_2.gif
QUOTE
. А кто зерно-то забирал - москаль Иван или сосед Петро?

А, при чем тут это? Никто русских не обвиняет. Дело не в национальности, а режиме.

Это сообщение отредактировал SexПарочка - 23-06-2007 - 01:18
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (kashub @ 23.06.2007 - время: 02:05)
CryKitten . Да была ведь уже отдельная тема Голодомора и с Парочкой в споре дошли до Геноцида в Камбодже и вроде тема сдохла. А тут дежавю. Наверное правда парочка - полгода за компом один, потом смена. А кто зерно-то забирал - москаль Иван или сосед Петро?
Чего ушли от основной темы оккупации? Может у кого ксть примеры, где страна-оккупант дает собой порулить выходцам из оккупированных стран и еще дарит им свои территории ( Донбасс в 1922, Крым в 1954)? Чего -то я не припоминаю Рабиндраната Тагора на посту премьера Британии.

Да не, СексПарочка и Розумник уже упакованы в запахонепроницаемые пакетики, снабжены бирочками и уложены на полках музея-паноптикума интернета. :-)

В настоящий момент меня интересует пропагандистский раздел о "голодоморе" на сайте Ющенко. Там тоже "жесть", - одни цитаты в подтверждение "голодомора" из "исторических книг", изданных на Украине в 2001-м, чего стОят. Но хочу разобраться в системе аргументации подробнее. А основное препятствие - это то, что раздела на русском о "голодоморе" на сайте, по-видимому, нет... Приходится читать на украинском, а это требует бОльшего времени.

Кст, о территориях у "них" чёткая позицЫя: "Наконец-то Украина собралась вместе!" :-)

..ну и про битву при Крутах надо почитать... Тоже - важное место в "истории" Украины занимает. А вот интересно - освобождение Киева от фашистов - как будут праздновать?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Лев Троцкий

Подводный флот СССР во 2МВ

ПЕТР ПЕРВЫЙ: УДАР ПО ВСЕОБЩЕМУ РАЗГИЛЬДЯЙСТВУ!

В.И.Ленин

Россия




>