Оккупация Украины

Не видел... Буду благодарен за ссылку. Слушай, а ты можешь пофотографировать эту пресловутую выставку "рассекреченных документов" в Киеве? В самом деле интересно, что там за фото и как подписаны.

Ну щас там у вас ОУН-УПА - герои... А вообще, после посещения множества украинских сайтов, сложилось мнение, что этот ревизионизм и "новая украинская история" - сугубо для внутреннего использования. На русском и материалов меньше, и бреда. На том же сайте президента, - баннер "голодомор" только в украинской версии.

Да, и ещё. Была в 1939-м году какая-то история, как западноукраинский патриот-учитель вместе с группой своих студентов пытался оборонять Львов от РККА... Про эту историю сейчас тоже говорят там у вас?

Да я вообще-то из Донецка. В Киеве в овновном по делам и с полной загрузкой, но при возможности постараюсь или сына зашлю, он у меня там живет. Но ты особо не растраивайся больше москалей в Киеве и на Западенщине не любят только "донецких".

Да ужж вижу. :-) А вы-то что у киевлян съели? Мы-то, ясное дело, сало. :-) Кстати, реально люблю, с чесночком... :-)))

Да я и не расстраиваюсь. С Украиной связано множество приятных воспоминаний. И родственники до сих пор там живут (под Херсоном). :-) Поэтому-то и обидно, что в такой замечательной стране к власти пришли... эээ... ну в общем, "они". :-)

Повторяйте себе это каждое утро(с)

Ню-ню ждемс ужасных разоблачений

О, спасибо. :-) Почитаю.
Вообще, с украинским языком особых проблем нет, просто нет той лёгкости, как на родном. Примерно, как по-английски читать... А так - дома несколько книг на украинском есть. :-) Где-то даже Станислав Лем на украинском лежал, шедеврально. :-)

У меня, если интересно, есть в .pdf книги по униформе Гражданской войны. Красные, белые, интервенты, национальные формирования.

А материал - в наст. момент хочу книгу нацистскую найти... 1935-го года. Откуда фотографии Винебергера, которые так любят "оранжоиды".

Боюсь долго будем ждать. И в результате получим аргумент типа заявления Гос.Думы или очередные фотографии с фантазиями о якобы фальсификациях.

Много. В Северо-Кавказском крае. Или там тоже основным было украинское население? Или, по-вашему, украинцы там голодали, а остальных власти подкармливали?

Я имел ввиду Украину. Кстати в тексте закона говорится, что от голода страдала не только Украина.

Ща будут по кругу "дурочку" гонять. :-)

...

А вообще Ющенко&Со молодцы. Ловко подменил для украинцев ужасы коллективизации геноцидом по национальному признаку.

Я недавно фильм скачал американский, - продукция конторы небезызвестного орденоносца Джеймса Мэйса. Там есть кадры, как украинцы отмечают "день голодомора". Чёрный гроб на плечах хмурых мужчин, слёзы на глазах стариков. Вот только весь пафос портит надпись... На этом гробу: "7 000 000". Накрутка "счётчика жертв" продолжается.

Догоним и перегоним евреев!

а что, на сайте Ющенка не удалось найти разоблачений? Мы не теряем надежды увидеть сенсации

Ну почему же. См. выше. Как я уже неоднократно говорил, - Кульчицкий - один из авторов той чуши о "голодоморе", которая выложена на сайте Ющенко.

О его уровне, как историка, говорит хотя бы то, что он с пиететом отзывается и о работах Мэйса, и о творениях Конквеста.

Ну а по конкретней что нибуть можно. Взять там документ какой нибуть с сайта Ющенко или СБУ и аргументировано противоставить ему другой документ.
Историки историками, у каждого из них своя правда. А вот фактов с вашей стороны маловато.

ЗЫ: Скажите, вот эту фразу

вы сами придумали?

Как раз фактов с моей стороны очень много... Начиная ещё с давнего обсуждения документа, предоставленного Вами. Найду ещё что-нибудь интересное, - напишу.

Есть, знаете ли, такая штука - "источниковедческий анализ". И если, как было доказано выше, часть документов фальсифицирована, а другая часть не может являться ни доказательством, ни опроверженем тезисов, то дальнейший диспут уже бессмысленен.

Ну о чём, право, можно говорить, если главный автор легенды о "голодоморе" (и аргументов его существования, на сайте Ющенко) при Советах писал одно, сейчас - другое, да ещё и ссылается, как на историков, на известных пропагандистов-антисоветчиков?

Да, сам, как легко можно заметить из моего письма. Опровергните. Мне и самому интересно, почему "новые историки НАНУ" никаким боком не притянули столь яркий документ к своим построениям.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 27-06-2007 - 15:23

Да еще какие! По ТВ передали, что в Киеве одну из улиц хотят назвать в честь гауптштурмфюрера СС пана Шухевича, а от одного из облсоветов поступило предложение прсвоить ему звание "Герой Украины". Вот оказывается на кого нонче равняться надо, блин.

Я об этом выше писАл, - Украина судорожно ищет своих героев. Кстати говоря, спекуляции на теме "голодомора" - тоже из этой же оперы. В восточных областях "героизация ОУН-УПА" идёт с огромным скрипом, - люди помнят "деяния героев". Поэтому для консолидации страны и была выбрана эта бредовая идея - "геноцид украинского народа Советами".

Власть предержащие то ли не понимают, что на лжи консолидации добиться нельзя, то ли преследуют только "близкие" цели. Типа сейчас задурим головы людям - лишний год продержимся.

Да, и ещё: ты вот на Украине живешь. А как с этой ОУН-УПА разрешается вопрос об антисемитизме? Что бандеровцы, что мельниковцы, -их идеология была густо замешана на антисемитизме. Как это-то удаётся обходить?

Интересно, как в восточных областях могут помнить деяния УПА, если они воевали в западных районах???? И, кстати, на Западной Украине ОУН-УПА пользуется большим уважением, чем, к примеру, партизаны НКВД.
Просто тут все всё видели на свои глаза, а на востоке только слышали об этом на собраниях, политинформациях и других оболванивающих мероприятиях.

До меня доходят сведения, что бандеровские и польские историки судорожно пытаются как-то скрыть их взаимную вражду... Против кого собираются дружить - вопрос риторический.

ЗЫ. Видел в Сети ссылки на "еврейство" Тимошенко... Любопытно, да?

А поподробнее можно? О западных областях и о том, что ОУН-УПА там пользуется бОльшим уважением. Просто если посмотреть списки убитых ими, то там в основном мирные жители. Как-то не вяжется это с народным уважением.

Видимо, наиболее известная книга о преступлениях ОУН-УПА, - это "Горькая правда. Исповедь украинца" В.Полищука. В ней собрано много фактов террора националистов против мирного населения. Однако, как мне известно, на Украине многие считают автора маргиналом. Не знаю, насколько это близко к истине, но настораживает тот факт, что В.Ющенко наградил орденом Р.Конквеста (автора знаменитой книги "Кровавая жатва"), у которого давно и прочно репутация пропагандиста и лжеца. Похоже, это в действии принцип "...он, конечно. с$кин сын, но он - наш с$кин сын!"(С)

Из книги:

ОУН-УПА вначале рассчитывала на победу Германии с которой абсолютно беспочвенно связывала надежду на построение украинского государства Эти надежды связывались скорее с "братской" фашистской идеологией, чем со стратегией гитлеровской Германии А после сталинградского поражения 6-й армии Паулюса ОУН начала рассчитывать на взаимное уничтожение двух воюющих сторон, а также на третью мировую войну. Именно на момент столкновения западных союзников с СССР ОУН-УПА подготавливала "чистую", освобожденную от поляков территорию, чтобы не было даже мысли о присоединении Западной Украины к Польше...

Нет в литературе фактов, которые бы доказывали акции УПА против немцев с целью их уничтожения. Нет информации относительно таких диверсий, как подрыв железных дорог, уничтожение направляющихся на восток военных эшелонов...

Тут много рассказывать, тут самому посмотреть надо.

Кстати, а где списки посмотреть можно?