|
В последнее время из уст наших украинских коллег слышно такое мнение что Украина была оккупирована РСФСР в начале 20-х годов! ( А иногда даже есть предложение и события 1944 года также рассматривать как повторную оккупацию) Поскольку они пытаются донести эту мысль в других похожих темах, то решил вынести это на всеобщее обсуждение! Итак юридически что было на (в) Украине в 1918-1922 годах?? Версия секснарода! Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 07-12-2006 - 18:06 |
|
Ох ВАЛЕТ зачем ты эту тему поднял? сейчас такого начитаемся... такой фантастики... ох муравейник-то ты разворошить решил.
|
|
Как зачем? Сколько можно обсуждать проблеммы Украины в "прибалтике" "Белоруссии" к тому-же интересно, я лично не очень знаю оккупировали Украину или они сами присоединились к СССР?? А вдруг её оккупировали? Вот позорище-то для России! |
|
Ню ню, чичас тебя просветят... |
Anenerbe | |
|
Это тема пойдет на медаль.
|
|
Богдана Хмельницкого? Ну раз начать некому придётся мне! Накануне 1917 года все украинские земли находились в составе двух империй: Российской (80%) и Австро-Венгерской (20%). С распадом Российской империи в 1917-1918 годах на территории Украины были провозглашены Украинская народная республика во главе с Центральной радой и президентом Михаилом Грушевским, Украинская держава, Западно-Украинская народная республика, Донецко-Криворожская советская республика, Республика Кубанский край, ряд других государственных образований, в том числе в Крыму. 12 декабря 1917 года была провозглашена Украинская Советская Социалистическая Республика, в ходе гражданской войны 1917-1920 годов власть УССР постепенно установилась на большей территории Украины. До 1922 года УССР формально была не зависимым (но реально подконтрольным) от Москвы государством во главе с председателем украинского ЦИК Г.Петровским. В 1922 году УССР вошла в состав СССР Это так сказать советская версия "Оккупации" Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 07-12-2006 - 20:19 |
|
Таак не хотят на политике эту тему обсуждать! Вот блин произвол-то модератора !
|
Doldonich | |||
|
Ну если отвлечься от Украины конкретно, то оккупация никогда не была позором для России. Вот обвинять других в оккупации, Японию там, США или Израиль Россия(СССР) всегда была горазда. А для самой России оккупационная политика была скорее поводом для гордости, чем для стыда. Quod licet Jovi non licet bovi. Вместе с титулом "Третьего Рима" Россия взяла на вооружение и эту бессмертную римскую фразу, считая себя разумеется Юпитером, а не быком. Это сообщение отредактировал Doldonich - 08-12-2006 - 01:41 |
chips | |||
|
Медаль "За отвагу!" Валету Если попытаться вникнуть, кто кого на Украине оккупировал.... Там такой винегрет был... красные, белые, зеленые, поляки, немцы, Антанта... Один Махно чего стоит... |
Парутчик Ржевский | |||||
|
Простите, а Фарерские острова, случайно, не на Ровенщине или Ивано-Франковщине находятся? Зачем спрашиваю? Знание этого факта поможет объяснить отсутствие конструктива с Вашей стороны. Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 08-12-2006 - 16:10 |
|
Нет! Это по Крещатику, а потом налево! |
batono | |
|
С таким успехом можно поднять тему оккупации Новгородской республики!!! Это сообщение отредактировал gegemon - 08-12-2006 - 18:43 |
|
Поднимите Если сможите Михал Юкосович! |
andrijm | |
|
Самая беспристрасная википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Украи...E2.80.941920.29 "В результате распада Австро-Венгрии в 1918 году на территории Галиции была предпринята попытка создания Западно-Украинской Народной Республики, которая 22 января 1919 провозгласила Акт объединения с УНР (Универсалы Центральной Рады). К февралю 1919 года всю полноту власти в Украинской Народной Республике сосредоточил в своих руках С. В. Петлюра. При Петлюре на Украине происходили многочисленные еврейские погромы. Новое украинское правительство перед лицом наступления Красной Армии обратилось за помощью к Польше, пообещав за это отказаться от суверенитета над Западной Украиной, однако в результате советско-польской войны на большей части территории Украины была установлена Советская власть — начинается советский период, образовывается УССР. Западная Украина по Рижскому договору 1921 года вошла в состав Польши, Буковина и Бессарабия отошли Румынии, Закарпатье — Чехословакии." То есть, четко сказано, что Красная Армия наступала, то есть оккупировала. |
Doldonich | |||||||
|
Да когда как. Иногда на Северо-Западе России, иногда в украинском Полесье, иногда в Могилёве, иногда на Урале, иногда в Сибири и даже иногда в Иерусалиме. Что объединяет эти все адреса, это то, что они находятся в значительном отдалении от Москвы и Волго-Вятского региона. ---- Кстати, а по существу будет что возразить? Своей оккупационной политикой, кстати довольно удачной до 1991 года, Россия скорее гордилась, чем стыдилась. Я ещё хорошо помню пропаганду советской школы. Так что если украинцам когда-либо удастся обвинить Россию в оккупации, этот период войдёт в учебники истории РФ, сопровождённый соответсвующим восторженным комментарием. Подобно восторженным описаниям оккупации Сибири, Приамурья и Кавказа. --- Кстати, для любителей читать между строчек. Я до сих пор не дал ни положительной, ни отрицательной оценки выражению российская оккупация Это сообщение отредактировал Doldonich - 08-12-2006 - 20:15 |
|
Может быть наступала что-бы освободить от оккупантов?? Или Красная Армия могла только захватывать??? |
Anton-11 | |
|
Красная Амрия в те времена не обладала той силой, что бы что то захватывать (поправте, если ошибаюсь). Вспомните тот винигрет, что творился после революции. Когда я проходил курсы повышения квалификации, нам преподавали и историю. "Историю Украины". Естественно, с точки зрения современного видения (то есть, украинского), проблем 1910-1920-х годов. Так вот, не смотря на всю ту кашу, что творилась тогда и твориться сейчас, современные ученые от истории не отрицают того факта, что в 1917-1918 годах и позже тогдашнее правительство Украины, не смотря на революцию, было весьма не против что бы Россия привязала к себе Украину и сами были не против привязаться к ней. |
|
От кого слышали то? Собака лает- ветер носит. Вспомнил архивную реплику, прозвучавшую в Беловежской пуще, когда дошли до территориальных интересов:" Откройте карту Киевской Руси, посмотрите границы и сверьте их с настоящими. Вопросы? Вопросов нет". Я с ней полностью согласен и не вижу смысла ворошить скользкое прошлое, в котором мы однозначно не найдем полного взаимопонимания. ИМХО: тема гнилая до неприличия- что Вы изымете из неё в первую очередь для СЕБЯ? Погибли тысячи, сотни тысяч и миллионы людей, брат шел против брата, отец против сына- каждый видит это по своему и считает свою колокольню нерушимой, как канувший в лета СССР. В конце концов мы даже не были свидетелями той эпохи 20х годов, чтобы как минимум излагать СВОЁ личное мнение. Я считаю, что с тех пор прошло достаточно времени дабы смириться с существующей историей и принять её с соответсвующими выводами, простив друг другу прошлые грехи. |
SexПарочка | |||
|
Хотелось бы увидеть ссылки на материалы , которые утверждают подобное. Кто, где, когда? Это сообщение отредактировал SexПарочка - 09-12-2006 - 09:21 |
igore | |||
|
Да-а-а уж ))) Сетевая энциклопедия, предоставляющая возможность редактирования статей ЛЮБОМУ ЖЕЛАЮЩЕМУ – ну просто образец беспристрастности и объективности / |
|
Согласен. Чот всё меньше верится в то, что там написано... А уж на такие темы и подавно... |
kashub | |
|
А почему точкой отсчета решили взять 1918 ? Почему не 17 век? Но если уж эти годы, то почему вспоминаете только УНР? Другая половина Украины входила в состав Донецко-Криворожской республики. |
omaterasu | |
|
Я конечно не историк, и потому считаю так: никакой оккупации не было. Просто новая Россия (РСФСР) пыталась сохранить приобретения бывшей Империи. Другая сторона восхотела "суверенитета". Поспорили,. Наши победили. Украина осталась в составе России. Вот и все. Как мне кажется, восточная часть Украины и сейчас не против чтобы ее "оккупировали", вместе то веселее было... |
srg2003 | |||
|
при такой смеси-русская))) |
igore | |||||
|
Что правда то правда ))) Типичная родословная большинства русских. В чем и есть наша сила. А то пугают нас тут всякими китайцами... Фигня. И китайцев проглотим, переварим и косточки выплюнем – и все равно останемся русскими. |
Рекомендуем почитать также топики: История Белоруссии История - "проститутка" политики или? Вся История до 16 века искожена Холокост-правда или вымысел Юрий Андропов и операция "Паутина" |