Reizele | |||||
|
Нет. ИМХО. СССР умер естественной смертью. Искусственный, антиисторический, антиэкономический режим. У него не было шансов.
По крайней мере, сейчас публикуются факты любого рода, высказываются полярные точки зрения, и, при желании, можно получить представление, наиболее близкое к истине. В СССР же только официальная история (насквозь лживая) была в законе. Любая иная точка зрения каралась уголовно. Это сообщение отредактировал Reizele - 14-04-2007 - 08:41 |
Тimmi | |||||||
|
А что вы будете говорить если следом за развалом союза последует отделение от России кавказских республик(Чечни, Осетии, Дагестана),Затем Карелия, Татарстан и Башкирия, ну и потом Дальний Восток и КАмчатка. Только не говорите что это бред. В 90-м Мы все голосовапи за единый и не рушимый, и хто потом нас спрашивал в какой стране мы хотим жить, найдутся люди которые скажут что нынешняя Россия-"Искусственный, антиисторический, антиэкономический режим". Многие тоже хотят стать маленьким Кувейтом, нафига Тюмени кормить какую-то далекую Москву Чем придется удерживать эти регионы: или правильной политикой (вспомнить и напомнить олигархам о социальной справедливости, что робко начинает проводить нынешнее правительство) ну или удерживать этот режим силой что конечно дешевле, но чревато непредсказуемыми последствиями. |
Василичь | |
|
Для того что б управлять любым государством нужен ум,воля и правильное виденье ситуации.Для нашего тем более,очень большая страна.С 85 у власти находятся не те люди которым это дано.Умишка хватает на управление максимум бригадой шабашников средней руки.То что страна не распалась на княжества просто чудо,а не действия этих умников.
|
chips | |||
|
"...Параллельно большому миру, в котором живут большие люди и большие вещи, существует маленький мир с маленькими людьми и маленькими вещами. В большом мире изобретен дизель-мотор, написаны "Мертвые души", построена Днепровская гидростанция и совершен перелет вокруг света. В маленьком мире изобретен кричащий пузырь "уйди-уйди", написана песенка "Кирпичики" и построены брюки фасона "полпред". В большом мире людьми двигает стремление облагодетельствовать человечество. Маленький мир далек от таких. высоких материй. У его обитателей стремление одно -- как-нибудь прожить, не испытывая чувства голода". (с) Золотой теленок Мы жили в большом мире, вышеупомянутые (Плепорций,smm, Бесвребро,Reizele,sorques, я ...) - в маленьком... Это сообщение отредактировал chips - 17-04-2007 - 09:50 |
Sorques | |||
|
Маленький мир- это мир живого человека, а "большой" напоминает эпитафию на надгробной плите, но эти вещи не разрывные между собой...Человек делает что то в маленьком мире, а потом как итог, это становиться часть большого. |
Art-ur | |||
|
Вопрос: На мировом рынке, какие товары из СССР имели ценность и с удовольствием покупались? Только давайте не про военную технику. |
|
Да... В нашем мире были "Один день Ивана Денисыча", "Дети Арбата", Галич, Бродский... А в Вашем - "Малая Земля" и "Поднятая Целина".... |
Василичь | |||
|
А также "Вечный зов","Тени исчезают в полдень","Тихий дон","Живые и мёртвые","Журбины","Война" ...... |
Тimmi | |||
|
Кстати обратите внимание Солженицын- Человек который всю жизнь положил на свержение режима в России сейчас говорит совсем о другом: о новой империи, о том что те тираны которые закрывали его в шаражку невинные младенцы по сравнению с нынешними деиократами. Он разочаровался в сегодняшней России, если не сказать грубее. |
Rusbear | |
|
Вот поэтому я диссидентов типа Солженицына не люблю. Они вечно недовольны, все всегда не так. А делать что-то сами не хотят и не могут, могут только нудеть и критиковать. |
|
Просто Солженицын превратил дессиденство в образ жизни...Он, видимо, по-другому уже не умеет... |
|
А Библии в вашем мире никогда не было ? Тоже такая книжулька была, растиражированная гораздо больше, чем "Малая земля"... |
Sorques | |||
|
А кто когда говорил. что Солженицин был демократом? Не любить советскую власть, не значит автоматом быть дем.взглядов. А.Зиновьев еще более резок был в высказываниях в своих произведениях, но с 91 года был не меньшим критиком нового российского руководства... |
...Эдельвейс... | |||
|
Критиковать всегда легче. |
mjo | |||
|
Была, конечно. Но дотошно прочитав ее и "Забавную библию" Лео Таксиля лично я отдал предпочтение второй. |
Reizele | |||||
|
В СССР Библии в продаже, конечно же, не было. За распространение КГБ брал на заметку, а может, и арестовывал. (Вообще я не поняла, какая подоплека этого вопроса про Библию). А если говорить о "большом" и "маленьком" мире, пожалуй, одно из главных преступлений советского режима в том, что люди были изолированы от достижений мировой культуры, в первую очередь философии и литературы. В вузах изучалась только марксистско-ленинская философия. Зарубежная литература переводилась только "правильная", да и то, в мизерных тиражах. |
Василичь | |
|
Reizele в Союзе Библия не продавалась,но на руках у людей было очень много экземпляров,кто хотел,тот имел.Не надо делать из КГБ монстра,он этого не заслужил. В ВУЗах были не фанатики и упрекать их в том что там не читали литературу значит представлять их полными дебилами.В Союзе,кому была интересна зарубежная литература,тот её читал.Много было изданно и книгами и в журналах.Кому она не интересна,тот и сейчас не читает. Что такое правильная и что не правильная литература? И выставки были очень хорошие.Есть что вспомнить.Ту же "Джоконду" Леонардо да Винчи. Это сейчас культурный уровень упал,посмотрите посещяемость музеев.На книги,кроме мукулатуры типа Донцовой,цены сумашедшие.У кого бабла много,тот и считает себя культурным.Это самое главное мерило времени.Зарабатывать стало главным - не до культуры. |
Sorques | |||
|
С одной стороны вроде издавали многое, журнал Иностранная Литература довольно много печатал, интересных вещей, но если в художественной еще как то можно было что то найти, то с западной публицистикой, историческими произведениями, мемуарами, было очень туго. Там если хоть чуть, взгляд был иной,чем у советских идеологов, то книга сразу входила в разряд запрещеных.По настоящему книги начал покупать в 90-х годах, до этого были классические наборы советского человека, собрания сочиней и "макулатурные"(те , что за 20 бумаги давали) издания. |
Бесвребро | |||||
|
Ты чего, всерьёз считаешь, что посещаемость музеев в СССР была выше, чем сейчас? Ты, наверное, с мавзолеем путаешь.
И много ты знаешь людей, которые не покупают книг потому что это им не по карману? Все кто хотят - покупают. И книжные магазины при этом процветают. За исключением, правда, тех, чьи руководители рассуждают как ты. Потому что ты-то поговорил - и ладно, а они-от на основе этого безумного тезиса сделали ставку на Донцову - теперь лапу сосут. Процветают же те, что торгуют солидной литературой - художественной, исторической, философской, детской и т.д. и т.п. А что при совдепе много всего издавали - не надо петь военных песен. Я помню, по какому дикому блату доставались книги - если, конечно, речь не шла о каком-нибудь сборнике "Молодые голоса Верхневолжья". Впрочем, допускаю, что в Москве было полегче. Так у вас там и колбасу можно было в магазине купить. Это сообщение отредактировал Бесвребро - 21-04-2007 - 16:30 |
Sorques | |||
|
Вот тут с вами не соглашусь, в середине 80-х был в Ярославле проездом и случайно зашел в книжный магазин и свободно купил Монтеня, для советских времен это дикий книжный дефицит, в Москве не помню, что бы в магазине что то покупал. Еще Украина и Средняя Азия радовала русскоязычного читателя... |
tantrik | |||
|
Ты знаешь, самое смешное то, что что-то более или менее приличное купить было проще как раз в глубинке. Как щас помню - ездили отдыхать в Карелию, так в Медвежьегорске заваливались в местный книжный магазин и покупали там, допустим, Жюль Верна местного петрозаводского издания. В Астрахани то же самое. А в Москве - дефицит был безнадежный. |
Василичь | |
|
Насчёт музеев я серьёзно.Если бы в Москву в те времена привозили такие выставки как сейчас,народ сутками бы стоял только попасть.Сейчас даже в день музеев,когда можно пройти,бесплатно ни кого не загонишь. Кстати в Мавзолей и сейчас очередь,не такая большая как раньше,но есть. То что с книгами была напряжёнка в столице - это факт.Я из Узбекистана посылал книги домой.Дюма,Ян,Драйзер...типография Навои. |
Reizele | |||||||
|
Вопрос "на засыпку": когда и где ты видел "Джоконду" в СССР? (Ее, действительно, привозили в Москву на короткое время, но это - совершенно не показатель свободного доступа советских людей к мировой живописи).
Это верно. Тем более жаль, что сейчас доступно практически все, а при СССР, когда культурный уровень был выше, было мало что доступно.
Если эти твои слова прочитают молодые люди, кто не жил при СССР, они подумают, что КГБ было что-то наподобие ФСБ или нашей СБУ. А это будет неправда. А я считаю, КГБ был, действительно, монстр. Все рабочие коллективы были пропитаны сексотами. Многие аспекты отмечались и фиксировались. В частности, такой факт, как хранение Библии (это был вопиющий факт). Это сообщение отредактировал Reizele - 22-04-2007 - 00:08 |
mjo | |||||||
|
Не надо так сгущать. Джоконду привозили в Эрмитаж тоже. И не только Джоконду. А свободный доступ к мировой живописи можно обеспечить только туризмом. А вот с этим действительно было плохо.
Не знаю насколько он упал, но когда несколько лет назад в Эрмитаж привозили импрессионистов из США, пару месяцев туда было не попасть из-за очередей.
Библию легко можно было купить в любой работающей церкви. Такие были. Интерес к ней был не большой, это правда. Но КГБ этим мало занималось. Только, скажем, в Вооруженных Силах. Это сообщение отредактировал mjo - 22-04-2007 - 10:27 |
Reizele | |||
|
Речь о культурном уровне. Здесь я, пожалуй, больше соглашусь с Василичьем. Имеется в виду СРЕДНИЙ уровень. Тогда было больше стремления к саморазвитию, больше читали серьезную литературу. Кинематограф 50-60-х годов (и советский, и зарубежный) подарил нам настоящие, глубокие произведения искусства, которым современные американские фильмы, заполонившие телевизор, и в подметки не годятся. Современные российские фильмы - это позор. Хотя, конечно же, значительную роль тогда играла и мода. Мода на интеллект, я бы сказала. Ну, а сейчас интеллект совсем не в цене. Это сообщение отредактировал Reizele - 22-04-2007 - 10:46 |
Рекомендуем почитать также топики: Раиса Максимовна Горбачева В чем была "не свобода" в СССР после войны? Крымская война Олимпиада-80 Интересное кино |