Пункты опроса Голосов Проценты
Я верил(а) в советский строй, партию и правительство 54   44.26%
Я относился (лась) к этому скептически 63   51.64%
Я был(а) явным диссидентом и не скрывал(а) это 5   4.10%
Всего голосов: 122

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 
tantrik
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 435
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Просматривая тему о Брежневе, я натолкнулся на такой диалог:

QUOTE
QUOTE
(zakiso @ 30.06.2006 - время: 10:10)
Мне трудно судить, откуда взялось такое поведение, но именно "советский человек брежневской эпохи" в массе своей _соглашался_ с мнением "твоя страна - дерьмо". 



А вы создайте опрос и докажите что это так.


Теперь вопрос к тем, кто в те времена жил в СССР и хорошо помнит это время - каким было ваше личное отношение к советской действительности. Сам я воздержусь от голосования, так как мне в 82 году было 11 лет. Но уже через год-полтора, при Андропове и Черненко, я относился к советской реальности более, чем скептически. А вскоре стал яростным антисоветчиком, каковым остаюсь до сих пор.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Знач в 82 тебе было 11, а через год-полтора. т.е. в 12 лет, ты относился к советской реальности более чем скептически? И почему, позволь спросить? Злая совтская училка поймала в раздевалке за заняием онанизмом и пристыдила перед строем пионерской дружины? Какие могли быть взглядыв в 12 лет у ребенка в стране с устойчивой идеологией? И когда,"вскоре", ты стал яростным антисоветчиком? Когда в 14 лет описался на параде от страха перед мощным рыком демонстрации? Ты чо лечишь тут?
Так вот, вопрос некорректен. Советское время прекрасно помнят те, кто родился в 70-е. Я помню. И есть с чем сравнивать. Точно помню что козлов было мало, их давили коллективом. Вот это главное.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Страна была замечательной, в ней было 2 дерьма: 1-коммунисты, 2-десиденты. А сейчас страна - сплошное дерьмо.
tantrik
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 435
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чи100тип @ 09.07.2006 - время: 14:01)
Знач в 82 тебе было 11, а через год-полтора. т.е. в 12 лет, ты относился к советской реальности более чем скептически? И почему, позволь спросить? Злая совтская училка поймала в раздевалке за заняием онанизмом и пристыдила перед строем пионерской дружины? Какие могли быть взглядыв в 12 лет у ребенка в стране с устойчивой идеологией?

Анекдотично, конечно, но ты почти угадал. Скажем так, я столкнулся (реально, не на уровне глюка, иллюзии и так далее) с оккультным миром, причем в самом, что называется, мрачном варианте. Попытался разобраться, что случилось - пошел в библиотеку и попытался взять там некоторые книги, которые, как мне казалось, могли мне прояснить ситуацию, в том числе Библию. Ну и "стукнули" на меня в школу, и пропесочили перед всеми. И объяснить, зачем я пытался это сделать, я не мог - шутка ли, признаться, что видел привидение!
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне кажется, что в позднем СССР абсолютное большинство людей были диссидентами - хотя бы латентными. Я вот вспоминаю те времена, и не могу припормнить НИ ОДНОГО знакомого мне человека, который бы верил в коммунистическую идеологию. Вот - ну просто ни одного!
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 09.07.2006 - время: 16:42)
Мне кажется, что в позднем СССР абсолютное большинство людей были диссидентами - хотя бы латентными. Я вот вспоминаю те времена, и не могу припормнить НИ ОДНОГО знакомого мне человека, который бы верил в коммунистическую идеологию. Вот - ну просто ни одного!

Имхо, в СОВСЕМ позднем. Где-то, самое раннее, года с 84-го.
До этого правоверных было все же большинство.
comandor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 09.07.2006 - время: 16:42)
Мне кажется, что в позднем СССР абсолютное большинство людей были диссидентами - хотя бы латентными. Я вот вспоминаю те времена, и не могу припормнить НИ ОДНОГО знакомого мне человека, который бы верил в коммунистическую идеологию. Вот - ну просто ни одного!

Не согласен. Большинство людей никакими дисидентами не были. Да и не могли быть. Мы исправно ходили на портсобрания, "правильно" там за что-то голосовали, читали "правильные " газеты, смотрели "правильное" ТВ, "правильно" кого-то осуждали или одобряли..........., а на самом же деле никого это не интересовало, так как реальные мысли были совсем о другом. Надо выло как-то жить, поэтому думали о том как "достать" дефицитные продукты, книги, вещи, как устроиться на более выгодную работу (где платят больше за то же самое, что и на теперешней), как бы "устроить" путёвку в дом отдыха на юга себе и детям........и т.д. Просто наша "правильная" жизнь, реальные заботы и движение дисиденства существовали в стране параллельно и никогда не пересекались.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (comandor @ 10.07.2006 - время: 08:53)
QUOTE (Бесвребро @ 09.07.2006 - время: 16:42)
Мне кажется, что в позднем СССР абсолютное большинство людей были диссидентами - хотя бы латентными. Я вот вспоминаю те времена, и не могу припормнить НИ ОДНОГО знакомого мне человека, который бы верил в коммунистическую идеологию. Вот - ну просто ни одного!

Не согласен. Большинство людей никакими дисидентами не были. Да и не могли быть. Мы исправно ходили на портсобрания, "правильно" там за что-то голосовали, читали "правильные " газеты, смотрели "правильное" ТВ, "правильно" кого-то осуждали или одобряли..........., а на самом же деле никого это не интересовало, так как реальные мысли были совсем о другом. Надо выло как-то жить, поэтому думали о том как "достать" дефицитные продукты, книги, вещи, как устроиться на более выгодную работу (где платят больше за то же самое, что и на теперешней), как бы "устроить" путёвку в дом отдыха на юга себе и детям........и т.д. Просто наша "правильная" жизнь, реальные заботы и движение дисиденства существовали в стране параллельно и никогда не пересекались.

Ну, я, конечно, некорректный термин употребил - не диссидентами люди были, нет. Но они были неверующими во всю эту хрень. Мне, во всяком случае, так запомнилось. Да, выполняли ритуалы, ходили на собрания, но... Вот несёт человек плакат на демонстрации - а в то, что на плакате написано, не верит ни на грамм. Вот это и есть модель общества того времени.
Sant'yaga
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я родился в 1963 году. Соответствеенно помню СССР с начала 70-х. Сам я естественно в коммунизм никогда не верил, как и мои родители. И вокруг меня таких было подавляющее большинство. Активных адептов коммунизма и советской власти было очень мало - на уровне немногих отдельных людей со странностями. Сравнимо с верящими в НЛО и йетиwink.gif.
Но и дисиденты (т.е. люди активно что-то пытающиеся сделать) встречались очень редко. Большинство, как правильно написал comandor занимались своими личными делами, как наверное во все времена и во всех странах.
PS. Помню машину, которая грузит снег называли "коммунист", намекая на загребущие лапы.
ВАГУС
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насколько я могу помниню большинство моих знакомых, были против тех или иных частных недостатков. И буквально 1-2 были против строя в целом, при этом они хотели, чтобы и социализм не разрушить и капитализм внедрить???
wink.gif

Исследователь
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 105
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я действительно скептически относился к коммунистическому строю,но НИКОГДА не считал свою страну дерьмом.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Исследователь @ 12.07.2006 - время: 21:05)
Я действительно скептически относился к коммунистическому строю,но НИКОГДА не считал свою страну дерьмом.

Ну, правильно - страну-то с режимом не надо путать. Кстати, тоталитарные и авторитарные режимы всегда стремятся именно к этому - убедить людей, что это одно и то же, а значит, скажем, патриотизм - это значит существующий строй поддерживаьт.
Тилорн
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чи100тип @ 09.07.2006 - время: 14:01)
Советское время прекрасно помнят те, кто родился в 70-е. Я помню. И есть с чем сравнивать. Точно помню что козлов было мало, их давили коллективом. Вот это главное.

Вся беда, что и хороших давили с тем же усердием!
Что до меня, так я был скорее скептиком. Родился в 1964, так чтовсё правление Брежнева застал целиком. Демострации мне нравились только в раннем дктстве, а классу к пятому стало невыносимо скучно. Всё превратилось в некие ритуалы, которые люди были ОБЯЗАНЫ выполнять! На заводе у родителей за невыход на демострацию прогул ставили и могли строгачь залепить! Скажите на милость - это дело?! Это вот характеризовало отношение большинства к обстановке в стране! Я больше чем уверен, что и убеждённые коммунисты были, но в основном в партию вступали ради карьеры. Подчеркну - это я описываю закат брежневской эпохи. Почти все мои сверсники пионерский галстук иначе как ошейником не называли, и при каждом удобном случае в скомканом виде убирали в карман. И так практически во всём. Собрания превратились в фикцию. Скажу больше: в училище меня в буквальном смысле вступили в комсомол, для галочки вероятно! Лично я никаких усилий для вступления не предпринимал!

Это сообщение отредактировал Тилорн - 13-07-2006 - 17:27
abeo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 182
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Проголосовал - верил. Да, действительно верил.. до 3 класса. Потом меня приняли в пионеры и вся формальность принятия меня настолько покоробила, что я впервые пересмотрел свое отношение к партии. Но вера то была... пусть недолго, но была. Вот так основательно нам мыли мозги. Согласен с Тилорном по поводу демонстраций и пионерского галстука. Исследователь прав, дерьмом свою страну считать не надо. Надо поднимать ее. Никто на нас это не сделает. А вообще мне нравилось жить в СССР.. черт его знает почему, но нравилось. Может у нас городок был хороший, или люди на севере другие... дерьма столько, как сейчас точно не было... Мы двери на поганый замок запирали, и ключи у соседей всегда были.. да и ключи подходили через один.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне несколько людей старше меня - то есть, родившиеся году в пятидесятом - не знающие друг друга и, соответственно, независимо друг от друга рассказывали абсолютно один и тот же сюжет: "Вот, мол, верил я во всё, пока в институте на завод на практику не попал. А там я увидел, как всё в ркеальной-то эукономике обстоит - и понял, что всё х%йня, и на всё у меня глаза открылись". На что я всегда думал - ну, ясно; у родившихся лет на двадцать позже прозрение-то как-то в более раннем возрасте наступало... А многим и прозревать было не надо - сроду слепыми не были.

А что касается мысли abeo о том, что "дерьма столько, как сейчас точно не было... Мы двери на поганый замок запирали, и ключи у соседей всегда были.. да и ключи подходили через один" - ведь что дерьмом считать. С примером про ключи я согласен. Но для меня и очередь за картошкой дерьмо (может, кто-то не согласится, конечно, может, ему в радость постоять). Или я вот приводил такой сюжетик: женщина скрывает, что перестала кормить грудью, потому что молока в городе нет и не предвидится, а кормящим матерям смеси на сухом молоке дают. Не дерьмо?
Тилорн
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В своё время(в самом начале перестройки) я начал работать рефрижеоаторным механиком на поездах и проехал нашу необьятную Родину из конца в конец - с севера на юг и с запада на восток. Вы даже не представляете КАК плохо жили люди! И это не отребье какое-нибудь, а работяги железной дороги, сельского хозяйства, да и других производств. Наше доблесное государство обещало о них всех позаботиться, а показала огромную дулю! Сейчас дерьма и в правду много, но никто накому не обещает ничего, а напротив уверяет, мол зарабатывайте сами, и будет вам счастье. Я знаю много людей, которые являются высококласными специалистами и живя в НОРМАЛЬНОМ обществе, в котором действительно возздаётся по труду, жили бы препиваючи. Но кроме ордена сутулости ничего не заработали! Вот это самое поганое!!!
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 13.07.2006 - время: 16:51)
Ну, правильно - страну-то с режимом не надо путать.

Хм... совсем нет корелляции?
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vlm @ 14.07.2006 - время: 11:54)
QUOTE (Бесвребро @ 13.07.2006 - время: 16:51)
Ну, правильно - страну-то с режимом не надо путать.

Хм... совсем нет корелляции?

Корелляция есть, но, pardon за заумь, раз два объекта между собою кореллируют, то это таки два объекта, а не один book.gif
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 14.07.2006 - время: 11:56)
QUOTE (vlm @ 14.07.2006 - время: 11:54)
QUOTE (Бесвребро @ 13.07.2006 - время: 16:51)
Ну, правильно - страну-то с режимом не надо путать.

Хм... совсем нет корелляции?

Корелляция есть, но, pardon за заумь, раз два объекта между собою кореллируют, то это таки два объекта, а не один book.gif

Тема диссертации: "Влияние русских народных инструментов на культурное и идеологическое состояние отечественого духовенства".
Перевод на русский язык: на хрена попу гармонь?
:))))))
Серьезно: эта собака своей палки не заслуживает?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Очень хорошо помню брежневские времена..хотя училась еще в школе..Он так долго стоял во главе гос-ва,что мне казалось,что он всю мою жизнь будет Председателем президиума.. biggrin.gif Конечно,все подсмеивались над Леонидом Ильичем,и мы,и моя бабушка,и родители..А верил ли ктьо в коммунизм? Я вообще не помню,чтобы этим вопросом кто-то интересовался и маниакально ждал,когда ж наступят эти "золотые" времена..Все просто жили,учились,работали,спокойно планировали будущее..Как оно будет называться "коммунизмом" или "социализмом" по-моему мало кого волновало..
Маркиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Тилорн @ 13.07.2006 - время: 21:07)
Вы даже не представляете КАК плохо жили люди! И это не отребье какое-нибудь, а работяги железной дороги, сельского хозяйства, да и других производств. Наше доблесное государство обещало о них всех позаботиться, а показала огромную дулю! Сейчас дерьма и в правду много, но никто накому не обещает ничего, а напротив уверяет, мол зарабатывайте сами, и будет вам счастье.

А Вы представляете, КАК плохо живут люди сейчас? Не отребье, а какое нибудь, а работяги железной дороги, сельского хозяйства, да и других производств? (не всех, конечно). А то, что сейчас вещают про работайте и зарабатывайте... Попробуйте заработать сколько нибудь серьезную сумму в сельском хозяйстве или на заводе - увидите, насколько серьезно это вещание.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А я всегда верил в правильность курса КПСС. Это был социально направленный курс. И в партию тогда я вступил по личному убеждению, а не потому что так надо или не надо. Те люди, которые меня окружали, были и остаются того же мнения за редким исключением. В СССР я ощущал себя частицей великого мощного организма, где каждая клетка заботится о всем организме и весь организм заботится о каждой клетке. Теперь же, когда этот организм получил подлый удар ножом в спину, он разлагается. Каждая клетка стала свободной и кишит в общей вонючей жиже, радуясь тому, что они личности. Кто может, гребет поближе к себе побольше этого говна, но все неумолимо дохнут.
Хотя в школе меня скорее назвали бы дисседентом. В третьем классе меня исключали из пионеров за попытку срыва демонстрации трудящихся (шарики стекляшками хлопал), На комсомольское собрание пришел в американских джинсах "Lee", будучи комсоргом, собирал по две копейки взносы, а потом играл на них в "трясучку", а с ведомостью сдавал уже свои. Но серьезно мне никто это в упрек не ставил. Развал СССР воспринял как личное горе.
Бесвребро, говоришь про очереди за молоком? Не помню такого. Всегда ходил за молоком с двухлитровым бидоном. Литр стоил 28 копеек. Не помню такого, что бы в доме не было молока, как впрочем и других продуктов. Зато отчетливо помню сентябрь 98 года. Моя жена родила дочь, ее выписывают из роддома, а молока у жены нет. Я оббежал все магазины Соснового Бора, нигде нет детской молочной смеси. Стал звонить в г.Ломоносов. Там в одном магазине нашел. Поехал, купил, к приезду новорожденная дочь уже надрывалась от голода.
Lebovski
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 109
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек!
Честное слово. Жизнь была - полная халява. Как у Жванецкого (не помню дословно) : "Ходишь на работу, собираешь велосипед - получаешь 120 рублей, не собираешь - 120 руб., вообще не ходишь на работу - всё равно 120 руб." А всякая там идеология - ну, вроде игра такая: они делают вид, что говорят на нам правду, мы делаем вид, что верим. И все довольны.
Чем не коммунизм? Жаль, что всё развалилось. А всё партноменклатурщики - всё им мало было, частной собственности захотели.
Ну да ничего, ещё не вечер.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 14.07.2006 - время: 19:26)
Очень хорошо помню брежневские времена..хотя училась еще в школе..Он так долго стоял во главе гос-ва,что мне казалось,что он всю мою жизнь будет Председателем президиума.. biggrin.gif

А так всем казалось. Хоть застоем называй то время, хоть стабильностью - это уж от политпристрастий зависит - но было абсолютно стойкое ощущение, что НИЧЕГО НИКОГДА НЕ ИЗМЕНИТСЯ. В том числе и Брежнев будет всегда. То есть, головой-то люди понимали, что это не так, но ощущения были именно такие.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 15.07.2006 - время: 01:48)

Бесвребро, говоришь про очереди за молоком? Не помню такого. Всегда ходил за молоком с двухлитровым бидоном. Литр стоил 28 копеек. Не помню такого, что бы в доме не было молока, как впрочем и других продуктов. Зато отчетливо помню сентябрь 98 года. Моя жена родила дочь, ее выписывают из роддома, а молока у жены нет. Я оббежал все магазины Соснового Бора, нигде нет детской молочной смеси. Стал звонить в г.Ломоносов. Там в одном магазине нашел. Поехал, купил, к приезду новорожденная дочь уже надрывалась от голода.

Да ты и очередей за колбасой не помнишь - насколько я понимаю, в Ленинграде и области снабжение несколько отличалось от провинции. Не в такой степени, как в Москве, но отличалось. Ты как-то обмолвился, что в раннем возрасте особо политика да и состояние прилавков тебя не трогали (как и должно быть у ребёнка - добавлю от себя). И далее ты сказал примерно такую фразу: "Родители мне давали деньги на мороженое - и я шел гулять; на мороженое-то дефицита не было". Я тогда за недосугом не ответил тебе. Но ответить есть что. В Ленинграде и области - не было. А у нас не то, что мороженого не было никогда, но оно то появлялось, то исчезало. Были только два дня, когда мороженное продавалось гарантированно. Это 1 мая и 7 ноября. Почему именно мороженное выбрасывали к демонстрации - понятия не имею. Но картину помню хорошо: холодно, но тем не менее к ларьку "Мороженое" стоит очередь... Вот, бля буду, если вру - человек 150! В основном дети, разумеется, взрослым-то для сугреву не мороженого надо. Но, правда, очередь эта шла быстро - реально было минут за 30-40 достояться.
Что же касается детских молочных смесей - попробовал бы ты в Ярославле году этак в восьмидесятом спросить это в магазине. Психиатрическую скорую, наверное, не вызвали бы, но странным человеком точно сочли бы.
Возвращаясь к теме молочного дефицита. Он был не всегда, а полосами. Вот в этом году сидим без молока. А в этом - всё путём. Так же, как с яйцами: то нету, то вообще свободно, бери без очереди. Всё таки эти товары не относились к той группе, которая отсутствовала просто по определению - мясо, например. А с некоторыми продуктами было не как с с молоком - то есть, то нету - а иначе: они постепенно исчезали. Сыр например - я когда совсем маленький был - твёрдо помню: сыр продавался. Потом начались перебои а году в восьмидесятом я, пытливый юноша одиннадцати лет, очень серьёзно размышлял над проблемой: почему магазин назвали "Сыры" (был такой в центре Ярославля)? Ну, сыров же в продеже не бывает - так для чего? Назвали бы, скажем, "Взрывчатка" - смысла было бы ровно столько же. В мою небольшую голову не приходила мысль о том, что когда этот магазин получил своё название сыры ЕЩЁ БЫЛИ.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Рейтинг тиранов планеты"

Если бы не было Второй мировой войны...

Наука и Техника Российской Империи.

Новгород

Истоки демократии Рима




>