Опрос: пакт Молотова-Риббентропа

Format C дата: 29-09-2010 - 21:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

QUOTE (Treloni @ 29.09.2010 - время: 13:15) QUOTE (Format C @ 29.09.2010 - время: 17:44) Политическая и коммерческая помощь Гитлеру в период действия Пакта как предательство в отношении КПГ, евреев, поляков и движения Сопротивления. Кстати, за 20 месяцев действия договора, правительство Сталинa не выставило фашистам ни одной ноты о прекращении нацизма. А какие обязательства имел СССР в отношении КПГ, евреев, поляков и движения Сопротивления?. никаких, и это есть преступление сталинской политики в 39-41 годах. Это сообщение отредактировал Format C - 29-09-2010 - 22:01

Treloni дата: 29-09-2010 - 22:01 [ i ]
Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Format C @ 29.09.2010 - время: 21:33) никаких, и это есть преступление! И насколько хорошо Вы выполняете свои обязательства по отношению к евреям и полякам? Или Вы тоже преступник?

Format C дата: 29-09-2010 - 22:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

QUOTE (Treloni @ 29.09.2010 - время: 14:01) QUOTE (Format C @ 29.09.2010 - время: 21:33) никаких, и это есть преступление! И насколько хорошо Вы выполняете свои обязательства по отношению к евреям и полякам? Или Вы тоже преступник? я презирaю любоe содействие фашистам. равно как и тех, кто лицемерит на форумах, пускаясь на умышленное приуменьшение нацистких преступлений. Это сообщение отредактировал Format C - 29-09-2010 - 22:12

Format C дата: 29-09-2010 - 22:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

QUOTE (Treloni @ 29.09.2010 - время: 14:01) QUOTE (Format C @ 29.09.2010 - время: 21:33) никаких, и это есть преступление! И насколько хорошо Вы выполняете свои обязательства по отношению к евреям и полякам? Или Вы тоже преступник? прежде чем задавать столь глупый вопрос, потрудились бы сделать поиск по моим постам за все годы на этом форуме и проверить P.S. Вы для меня - не более чем набор букв на компе, я для Вас - тоже. Это сообщение отредактировал Format C - 29-09-2010 - 22:22

Treloni дата: 29-09-2010 - 22:38 [ i ]
Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Format C @ 29.09.2010 - время: 22:20) прежде чем задавать столь глупый вопрос, потрудились бы сделать поиск по моим постам за все годы на этом форуме и проверить P.S. Вы для меня - не более чем набор букв на компе, я для Вас - тоже. Мне больше заняться нечем, кроме как искать чьи-то посты на форуме за все годы. Кстати, это мне только кажется, или вы как-то излишне эмоционально реагируете?

Format C дата: 29-09-2010 - 22:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	А это не Ваше дело - реагирую как считаю нужным.

Treloni дата: 29-09-2010 - 23:17 [ i ]
Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Format C @ 29.09.2010 - время: 22:51) А это не Ваше дело - реагирую как считаю нужным. И правда обиделся Наверное, день сегодня у человека неудачный.

Format C дата: 29-09-2010 - 23:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	Treloni, Вы по обсуждаемому вопросу что-нибудь сказать имете что или пофлудить зашли?

srg2003 дата: 30-09-2010 - 00:08 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Format C @ 29.09.2010 - время: 21:33) QUOTE (Treloni @ 29.09.2010 - время: 13:15) QUOTE (Format C @ 29.09.2010 - время: 17:44) Политическая и коммерческая помощь Гитлеру в период действия Пакта как предательство в отношении КПГ, евреев, поляков и движения Сопротивления. Кстати, за 20 месяцев действия договора, правительство Сталинa не выставило фашистам ни одной ноты о прекращении нацизма. А какие обязательства имел СССР в отношении КПГ, евреев, поляков и движения Сопротивления?. никаких, и это есть преступление сталинской политики в 39-41 годах. о как оригинально! оказывается отстутсвие обязательств в отношении КПГ, евреев, поляков и движения Сопротивления является преступлением? и каким актом МПП это было прописано? QUOTE Вам сто раз сказано, что состав преступления другой. А именно: Политическая и коммерческая помощь Гитлеру в период действия Пакта как предательство в отношении КПГ, евреев, поляков и движения Сопротивления. сошлитесь пожалуйста на акт МПП QUOTE Кстати, за 20 месяцев действия договора, правительство Сталинa не выставило фашистам ни одной ноты о прекращении нацизма. а какое право у СССР было выставлять подобные ноты???

Format C дата: 30-09-2010 - 00:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

QUOTE (srg2003 @ 29.09.2010 - время: 16:08) сошлитесь пожалуйста на акт МПП не считаю необходимым ссылаться на акт МПП QUOTE QUOTE Кстати, за 20 месяцев действия договора, правительство Сталинa не выставило фашистам ни одной ноты о прекращении нацизма. а какое право у СССР было выставлять подобные ноты??? у СССР было полное право выставлять любые ноты - дип. представительства и пресса для того и существуют! Это сообщение отредактировал Format C - 30-09-2010 - 00:47

Treloni дата: 30-09-2010 - 01:39 [ i ]
Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Format C @ 29.09.2010 - время: 23:32) Treloni, Вы по обсуждаемому вопросу что-нибудь сказать имете что или пофлудить зашли? Собственно, я и начинал с вопроса по теме. Повторю - какие у СССР были обязательства перед поляками, евреями и прочими, что он обязан был за них впрягаться?

Sorques дата: 30-09-2010 - 14:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Treloni @ 29.09.2010 - время: 23:17) QUOTE (Format C @ 29.09.2010 - время: 22:51) А это не Ваше дело - реагирую как считаю нужным. И правда обиделся Наверное, день сегодня у человека неудачный. Treloni Предупрежу один раз вас и на этой доске. Флуд не по теме наказуем согласно Правил форума..

Caroline дата: 30-09-2010 - 14:58 [ i ]

Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20 Репутация: 562 Статус: Берегиня-Оранта. В поиске

QUOTE (Treloni @ 30.09.2010 - время: 01:39) QUOTE (Format C @ 29.09.2010 - время: 23:32) Treloni, Вы по обсуждаемому вопросу что-нибудь сказать имете что или пофлудить зашли? Собственно, я и начинал с вопроса по теме. Повторю - какие у СССР были обязательства перед поляками, евреями и прочими, что он обязан был за них впрягаться? Озвучте свою точку зрения по данному вопросу, от нее и будем отталкиваться.

je suis sorti дата: 30-09-2010 - 15:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

Подсказка уважаемому Treloni: евреям и полякам по жизни должны все остальные народы, а СССР был должен не только полякам и евреям, а вообще всем, кому попало. Поэтому только услышав об ограничении прав евреев в Германии, СССР должен был немедленно (даже себе в убыток) прекратить с Германией торговлю, а еще лучше - объявить Германии войну и послать туда маршала Тухачевского. Невзирая на то, что Польша в 1920 г. захапала Западную Украину и Западную Белоруссию и все 20-е и 30-гг. проводила в отношении СССР враждебную политику, СССР был обязан защитить Польшу от Германии (вместо Великобритании и Франции, состоявших с Польшей в союзе и давших Польше гарантии помощи). Еще СССР должен был объявить войну США в связи с массовым примучиванием негров и в защиту миллионов американцев, умерших от голода в начале 30-гг.

Caroline дата: 30-09-2010 - 15:48 [ i ]

Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20 Репутация: 562 Статус: Берегиня-Оранта. В поиске

QUOTE (Welldy @ 30.09.2010 - время: 15:32) Подсказка уважаемому Treloni: евреям и полякам по жизни должны все остальные народы, а СССР был должен не только полякам и евреям, а вообще всем, кому попало. Поэтому только услышав об ограничении прав евреев в Германии, СССР должен был немедленно (даже себе в убыток) прекратить с Германией торговлю, а еще лучше - объявить Германии войну и послать туда маршала Тухачевского. Невзирая на то, что Польша в 1920 г. захапала Западную Украину и Западную Белоруссию и все 20-е и 30-гг. проводила в отношении СССР враждебную политику, СССР был обязан защитить Польшу от Германии (вместо Великобритании и Франции, состоявших с Польшей в союзе и давших Польше гарантии помощи). Еще СССР должен был объявить войну США в связи с массовым примучиванием негров и в защиту миллионов американцев, умерших от голода в начале 30-гг. И как в свете вышеперечисленного вы оцениваете пакт?

je suis sorti дата: 30-09-2010 - 16:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

А что за пакт такой? Никакого пакта СССР не заключал, вас кто-то обманул. Существует договор о ненападении от 23 августа 1939 г.? Я почему-то уверен, что вы его не читали, так что прочитайте пожалуйста прежде, чем задавать вопросы, может быть, вопросы тогда отпадут сами собой (Format C! тебя это тоже касается): QUOTE ДОГОВОР О НЕНАПАДЕНИИ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ И СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ 23 августа 1939 г. Правительство СССР и Правительство Германии, руководимые желанием укрепления дела мира между СССР и Германией и исходя из основных положений договора о нейтралитете, заключенного между СССР и Германией в апреле 1926 года, пришли к следующему соглашению: Статья I Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно, так и совместно с другими державами. Статья II В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу. Статья III Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации, чтобы информировать друг друга о вопросах, затрагивающих их общие интересы. Статья IV Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны. Ну так в чем вопрос? Вы считаете, в этом договоре есть какая-то несправедливость? Этот договор Противоправен? Преступен? Аморален?

Caroline дата: 30-09-2010 - 16:21 [ i ]
Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20 Репутация: 562 Статус: Берегиня-Оранта. В поиске	QUOTE (Welldy @ 30.09.2010 - время: 16:12) Ну так в чем вопрос? Вы считаете, в этом договоре есть какая-то несправедливость? Этот договор Противоправен? Преступен? Аморален? Конечно, ведь вот тут http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=12987733 вы утверждаете, что СССР должен был объявить Германии войну, а он взял и этот договор подписал.

je suis sorti дата: 30-09-2010 - 16:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Caroline @ 30.09.2010 - время: 16:21) Конечно, ведь вот тут http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=12987733 вы утверждаете, что СССР должен был объявить Германии войну, а он взял и этот договор подписал. Я утверждаю, что СССР был должен объявить войну Германии??? Это был сарказм, в следующий раз поставлю смайлик. Caroline! Вы познакомились сегодня с предметом обсуждения данной темы: текстом договора от 23 августа, вы по-прежнему хотите поговорить об этом договоре? Может быть, вам что-то непонятно в тексте? Это сообщение отредактировал Welldy - 30-09-2010 - 16:30

Fater дата: 30-09-2010 - 16:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

В 30-х года вообще много чего было заключено, в те времена даже Лига Наций существовала (из которой кстати вышли США, а вошёл СССР)... и Вашингтонский договор был (ну это флота касаемо) да и вообще... Но почему Вы к примеру Уважаемая Caroline считаете этот договр чем-то выдающимся со знаком минус??? Политика вообще грязное и зачастую непредсказуемое дело... Вот к примеру - Англия была союзнице США, а логичнее и выгодней было бы быть ей союзницей Японии. Или - уже в разгар войны командование Объединённого Флота выступило с инициативой о заключении мира между Германией и СССР... - казалось, кто бы мог подумать???

Caroline дата: 30-09-2010 - 16:50 [ i ]
Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20 Репутация: 562 Статус: Берегиня-Оранта. В поиске	QUOTE (Fater @ 30.09.2010 - время: 16:45) Но почему Вы к примеру Уважаемая Caroline считаете этот договр чем-то выдающимся со знаком минус??? Да? Где я подобное написала? Напомните плз.

je suis sorti дата: 30-09-2010 - 17:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	Уважаемая Caroline познакомилась с текстом договора от 23 августа 1939 г. о ненападении между Германией и Советским Союзом только сегодня и, видимо, еще не успела составить об этом договоре свое мнение. Ранее она слышала, что был какой-то злобный пакт, но о чем там шла речь точно не знала. Это сообщение отредактировал Welldy - 30-09-2010 - 18:02

Treloni дата: 30-09-2010 - 19:06 [ i ]

Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Caroline @ 30.09.2010 - время: 14:58) Озвучте свою точку зрения по данному вопросу, от нее и будем отталкиваться. Мою точку зрения - пожалуйста. На момент заключения договора о ненападении 23 августа 1939 года Адольф Гитлер был законным демократически избранным лидером крупной и уважаемой европейской державы. Никакой войны он еще развязать не успел, сколько-нибудь значимых преступлений не совершал, и вел себя в полном соответствии с общепринятой мировой практикой международных отношений того времени. Соответственно, никаких мало-мальски весомых причин отказываться от подписания договора у СССР не было. Никаких обязательств перед поляками, евреями и прочими он не имел. Единственное, что можно поставить Сталину в вину в связи с этим договором - это то, что он не был потомком Нострадамуса. И не мог предвидеть, какой бякой окажется Гитлер на самом деле

Format C дата: 30-09-2010 - 19:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	QUOTE (Welldy) что за пакт такой? Никакого пакта СССР не заключал.. Ты как всегда прав. Нет никакого пакта, есть только секретный протокол к нему. (Впрочем, пакт может и был, но он все-равно никого не интересует): Это сообщение отредактировал Format C - 30-09-2010 - 19:37

Format C дата: 30-09-2010 - 19:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	QUOTE (Welldy) Ну так в чем вопрос? Вы считаете, в этом договоре есть какая-то несправедливость? Этот договор Противоправен? Преступен? Аморален? специально для тебя: при заключении договора усы у Сталина были некрасиво подстрижены - это весомый аргумент считать договор преступным. Это сообщение отредактировал Format C - 30-09-2010 - 19:47

Bruno1969 дата: 30-09-2010 - 20:02 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Treloni @ 30.09.2010 - время: 19:06) QUOTE (Caroline @ 30.09.2010 - время: 14:58) Озвучте свою точку зрения по данному вопросу, от нее и будем отталкиваться. Мою точку зрения - пожалуйста. На момент заключения договора о ненападении 23 августа 1939 года Адольф Гитлер был законным демократически избранным лидером крупной и уважаемой европейской державы. Никакой войны он еще развязать не успел, сколько-нибудь значимых преступлений не совершал, и вел себя в полном соответствии с общепринятой мировой практикой международных отношений того времени. Соответственно, никаких мало-мальски весомых причин отказываться от подписания договора у СССР не было. Никаких обязательств перед поляками, евреями и прочими он не имел. Единственное, что можно поставить Сталину в вину в связи с этим договором - это то, что он не был потомком Нострадамуса. И не мог предвидеть, какой бякой окажется Гитлер на самом деле На самом деле 1 февраля 1933 года рейхстаг был распущен. Декрет рейхспрезидента «О защите немецкого народа» от 4 февраля 1933 года стал основанием для запрета оппозиционных газет и публичных выступлений. Использовав в качестве предлога поджог Рейхстага 27 февраля 1933 года, Гитлер приступил к массовым арестам. Ввиду нехватки мест в тюрьмах, были созданы концентрационные лагеря. По закону от 14 июля 1933 года все партии, кроме нацистской, были запрещены. Профсоюзы были распущены и запрещены. 9 ноября 1938 года произошёл погром евреев, известный под названием «Хрустальная ночь». Начиная с этого времени начались массовые аресты и уничтожение евреев. 28 апреля Германия разорвала пакт о ненападении с Польшей и англо-германское морское соглашение 1935 г., бросив прямой вызов Англии и Франции... В общем, милое такое, респектабельное европейское государство, ничего не скажешь... Теперь по преступности ПМР. Она кроется в секретных протоколах к нему, почему их и держали в строжайшем секрете многие десятилетия. Закулисное разграничение "сфер интересов", согласно которым одни страны отходят одной, а иные - другой стороне сговора, а Польша таки вообще делится пополам, да еще прямым текстом пишется о перекройке польских границ - это прямое нарушение международных норм и, что самое главное, двусторонних договоров СССР с оными странами. Кроме того, секретные протоколы были скрыты и от депутатов ВС СССР, которые ратифицировали ПМР, ничего о них не зная, что является уже нарушением Конституции СССР и преступлением против собственного народа.